Negativna,forsirana ponavljanja

[eXe]

iskreno ja mislim da pl treninzi grade bolju osnovu od bb treninga(neko ko digne 70kg na bencu nikad ne moze imati volumen treninga kao neko ko moze 200 pa samim tim ima i veci potencijal za nabacivanje vece misicne mase)...

ne govorim o peaking programima za takmicenja gde ce se raditi neke trojke dvojke i kecevi nego necemu izmedju npr wendler boring but big ili npr texas sto radi dejan sa foruma je i vise nego dobra osnova(samo primer)... pulover ima 0 carryover na benc razvlacenje treba da radi samo ako oseti bolove u ramenima... samo benc benc benc eventualno neka varijacija

[milan0507]

Ja gledam da je bolje i lakše da prodje posle na bb, jer ne mora da menja taj telesni šablon toliko koliko bi trebalo da promeni ako bi prelazio iz kontra smera. Telu treba oko 10hiljada pravilnih novih ponavljaja da usvoji nov način pokreta. Neka snimi benc sa nekih 85 posto gde će uraditi trojku i najlakše ćemo videti šta je problem

[Bsbejs5]

Ma sve je ok,razlike u misljenjima su normalne i zdrave i bez njih ne bi bilo nista.Ja licno obozavam powerlifting i trenirao sam mnogo po metodama iskljucivo treninga snage,tako da ja nijesam protiv toga,naprotiv..Jedino sto ja mislim da je ovom momku potreban pocetni klasicni trening,jer opet ponavljam,po meni njemu fali misicne maze i to ga koci u pogledu snage.Jer maksimalni potisak od 90 kg na bencu govori sve.Ja garantujem da grudi ima razvijene kao ledja na primjer da bi gorao,bas,bas dobre kilaze.

[Bsbejs5]

Moram i ovu stvar da navedem.Nuzno manja kilaza prilikom benca automatski ne garantuje manju snagu..Evo ponovo da navedem primjer mog omiljenog Serga Nuberta koji je radio standardnii trening za grudi sa kilazama u rasponu od 70 do 100 kg,a maksimalni potisak mu je bio daleko iznad 200,tako da je sve relativno...Ponovo ponavljam,ja nijesam protiv powerliftinga,ja ga obozavam i sam primjenjujem i trenutno sam blizu takmicarske forme,ali moram da konstatujem i neke druge sisteme treninga i cinjenice.

[milan0507]

Ja ne verujem u to, moguće je da postoji neki izvod, ali vrteti se oko 100kg i onda gurnut ddaleko preko 200 je mahom priča za malu decu. Mora da je u nekom delu karijere tovario. To bi bilo ekvivalebtnno da neko radi cucanj sa 170kg i onda uradi 380.Mora da postoji adaptacija na težinu. I ja volim Serza, savršen izgled

[BUKAS]

Slozio bih se sa Zeljkom i Milanom.

Bolja baza ce se izgraditi ako se fokusira na osnovne vezbe al sa vecim intenzitetom. Naravno pocetnicima ne treba da rade dvojke trojke, ali, po meni, jace osmice na kosom ili ravnom bencu ce imati veceg uticaja na izgradnju misicne mase nego slabe 15ice ili razvlacenje na sajlama.

[Bsbejs5]

Pa Bukas,ja sam isto pricao sto i ti,nijesam ja mislio da on primarno radi po 15 ponavljanja,a razvalcenja na sajlama nijesam pominjao,jace osmice naravno treba da forsira.Samo mislim da ne treba da radi od 1 do 3 ponavljanja bar u ovom pocetnom dijelu dok ne izgradi kakvu,takvu osnovu,nista drugo.Ne bih volio da budem pogresno shvacen...A Milane ovo sto kazes da su price za malu djecu,pa ne znam..Ti kad pogledas,on je radio trening grudi sa 70 do 100 kg benc.Opet on je radio gotovo idealna ponavljanja u rasponu od 12 do 20,imao pauzu od 30-40 sekundi i radio
50 serija po misicnoj grupi...Tako da posmatrano kroz njegov ukupni rad i volumen,ovo mu je moralo donijeti veliku snagu sigurno...Ne kazem ja da je ovo idealan nacin za povecanje snage,daleko od toga.Ali budimo realni,ovakav trening ne bi moglo pratiti 99 posto ozbiljnih vjezbaca.Ipak je on bio unikat.

[Bsbejs5]

Ustvari pominjao sam razvlacenja,ali da ne bude zabune,mislio sam na razvlacenja bucicama.

[eXe]

ako tako gledas mozes reci mike mentzer je radio po 2 serije za svaki misic... poenta je da je lakse i imati veci volumen ako si jaci... i umesto 50 je mogao da uradi 25 sa 140kg i verovatno bi imao i bolji progres. mislim nemas ljudi koji bencuju 200 a da imaju lose grudi xd a retkost je videti da neko sa 100 ima dobre. A decko je iovako pitao kako da ojaca benc a ne kako da dobije masu(jeste da su dve stvari u korelaciji ali njega zanima prva)...

[Bsbejs5]

Potpuno si me pogresno skapirao.Ja sam ovo za Nuberta cisto onako pomenuo u prici sa Milanom.Znaci,niti sam ja to preporucio decku da radi,niti propagiram takav nacin treninga..Ali opet nijesi u pravu ovo za veci volumen.Ne znam kako da je jak covjek,nije poenta u samom volumenu,naravno sto si jaci to se podrazumijeva.Poenta je u pauzi izmedju serija i ukupnim volumenom ostvarenim na taj nacin,sa odmorom od 30-40 sekumdi.Vidio sam da si nenormalno jak na bencu,guras,150,160.Pa uzmi cisto da probas 50 kila,pa probaj da uradis 20 serija sa 20 ponavljanja sa 30-40 sekundi pauze i to pravilnih,pa ces vidjeti da je to nemoguca misija.A konkretno ta nevedena kilaza je smijesna za tebe i u slucaju vecih pauza ti bi mogao da radis s njom koliko oces serija,a da ti pritom ne pane tesko...Decka je interesovalo primarno povecanje snage,tacno,ali sami izgled grudi i snaga su kao sto si naveo u tijesnoj korelaciji,a on grudi prakticno nema   i poenta cijele moje price je bila da on prvo "poraste" kako bi stekao kakvu-takvu osnovu pa onda neka gura koliko oce.Jer maksimalni benc potisak od 92 kg govori sve.Dok je i on sam naveo da je dosad probao neke metode i treninge snage,koji mu nijesu dali nikakve rezultate.

[BUKAS]

Mora se znati zasto se radi veliki volumen, kada da se radi itd. Da probam ovako: 3 meseca vija 20x20 na 50kg ili tri meseca radi 531 i li 5x5 ili jednsotavno radi 3x8 sa nedeljnim skokom od 1,25kg. Ja mislim da ce mu, sto se snage tice, brzi i bolji rezultat dati poslednja 3 sistema nego prvi.

Cns igra veliku ulogu u pl i to se uporno preskace.

[Bsbejs5]

Naravno,slazemo se Bukas,ja decku ovaj sistem nikad ne bih preporucio.To sam samo naveo kao primjer u mojoj i Milanovoj prici.

[eXe]

bilo bi mi tesko da radim tako zato sto je potreban period adaptacije za tako nesto a dok bi se adaptirao da radim 20x20 sa 50kg nebi vise mogao da dignem 130-140kg a ne 160-170, a iskreno ne verujem da bi dobio ne znam sta na velicini grudi i dalje mislim da bi mi za hipertrofiju bilo bolje raditi 5x10 sa 120npr nego 20x20 sa 50kg... i treba gledati i na duze staze a to znaci da sto si jaci imas veci potencijal za dobijanje misicne mase...

[Bsbejs5]

Ne bih se se slozio oko maksimalnog potiska,gurao bi barem isto...A sto se tice hipertrofije naravno da je bolji ovaj nacin koji si ti naveo..Ovaj trening sam naveo samo kao primjer,kao izuzetno teskog adaptivnog treninga i nista vise.Nijesam rekao da je bolji za hipertrofiju od standardnih nacina.Opet ponavljam,ovo je samo navedeno kao primjer.

[eXe]

da mozes gurati isto niko ne bi radio peaking za pl takmicenja gde smanjuje volumen i dize intenzitet nego bi przio stalno isto imas ljude koji rade 130 3x10 a bencuju 167.5 a imas ko radi 125 3x8 a bencuje 180... to ti je jos jedan dokaz da je osoba a vise adaptirana na desetke a osoba b na keceve... uvek ces biti jaci u onom rep rengu u kom si naviknut da treniras