Grudi-Ledja

[bulaja]

Vi koji radite grudi i ledja u istom treningu na kojem principu radite. Da li naizmjenichno , znachi serija vjezbe za grudi , pa serija vjezbe za ledja , pa pauza minut i po ili zavrsite skroz grudi pa idete ledja npr ?

[R.Igor86]

A sto bi radio grudi i ledja na istom treningu...ako jedno i drugo odradis do maksimuma svaka ti cast...ipak su to velike misicne partije za jedan trening....

[b0zaa]

Pa ovako,meni taj trening sluzi kada nemam vremena,pa onako za cas ispucam koji bendz i koji zgib.Lepo ti je  reko igor, tesko da ces da izvedes full trening grudi + ledja. Inace kad radim,radim sa manjim tezinama,cak do 65%, tempo 4030,i radim neki press bucicama (ravni,kosi,ili kontrakosi) 40 sec odmor pa koji zgib,veslanje ili sta vec mozes. Ali naglasavam,to radim samo kad nemam vremena i drugih sredstava,jer ukoliko naporan trening ne ispratis sa kvalitetnom ishranom,dobrom suplementacijom i najvaznije odmorom,jedino sta mozes da dobijes je kontra efekat,tj da se preforsiras i ne napredujes,ili u najgorem slucaju da ides u minus
Konstruktuj tvoj trening prema tome koliko vremena imas i koliko si spreman da se odreknes zbog napredka

[TeH FiLiP]

Vi koji radite grudi i ledja u istom treningu na kojem principu radite. Da li naizmjenichno , znachi serija vjezbe za grudi , pa serija vjezbe za ledja , pa pauza minut i po ili zavrsite skroz grudi pa idete ledja npr ?

ako nisam na nekom posebnom programu za grudi-ledja onda radim tako kao sto si naveo tj u superserijama za antagoniste najobicnijim... znaci 3 vezbe za grudi 3 za ledja,vezba za grudi pa 60 sek pauza pa vezba za ledja pa 60 sek pauza pa za grudi pa pazua...pa mozes u gigantskim serijama bez odmora isto naizmenicno,dodue tu smanjis tezine

ono klasicno vezbanje tipa odradis skroz ledja pa ond atek krenes grudi ne valja,samo u super,tri ili giga serijama se radi...


pojasni Booza kako je kontra efekat?ja tako vec radim godinu ipo dana.znaci pojasni mi kao grudi i ledja su velike grupe,a nisam cuo da neko odvaja kvadriceps(najveci pojedinacni misic u telu) i zadnju lozu(isto velika grupa misica) da ne pominjem sve okolne misice koji tu rade u butinama...

nit uzimam hemiju,nit sam nadljudsko bice,ovakvi treninzi nisu teski kad covek provali sta mu godi.Ne razumem to odmah na pocetku  pljuvanje sistema kada neznam da li ste ga radili neki duzi period i mozete reci da ste stagnirali od njega?

znaci probajte,ako vam se ne svidja recite MENI se licno ne svidja,a ne da nekom govorite kako ce stagnirati od toga...

Inache dosta bildera tkzv  "zlatnog doba"  je radilo po ovom principu u superserijama grudi-ledja...a uporedite Grudi tadasnjih sampiona sa ovima danas,ili "dubinu" tj "thickness" ledja tadasnjih i danasnjhih...ja ne vidim da bilo kome od onda zaostaju grudi ili ledja? Arnold,Skot....

[b0zaa]

Nisam lepo pojasnio,kod mene u gymu ima likova koji za dorucak jedu pakovanje napolitanke, rucak neka supica i neko meso,mala kolicina,i onda hajmo na trening pa radi ti bendz,60 sec pauzu pa 10 zgiba.a posle trening u grad na pijanku,pa vecerica neki hamburgercic(tj dorucak posto je vec jutro,a spavacemo nekih....5-6 sati). nece bato!
Ja se stvarno izvinjavam jer treniram skoro godinu dana,ali znam da je dobra hrana preduslov za dobar trening,pa kada jedes ovako i svaki naporniji trening ce ti biti tezak,ali ti nisi video kaka ova moja bagra krene da dize po teretani,pa to umesto jednorucnog za biceps vise lici na aperkat,a za bendz i guranje malte-ne i listovima da ne govorim,pa sam se ja orjentisao po njima da kazem nesto. sry ako me neko pogresno razumeo
Inace trening moze da bude odlican,ukoliko tebi odgovara, ja sam naveo kako ja radim i da trebas sve po sebi da isplaniras zavisno o tome kako mozes da ispratis trening, ja do sada nisam ozbiljno to ni shvatao pa sam radio samo kada se zurim,hrana uzas a o supplementaciji da ne govorim.Nisam ni napomenuo AAS,vec sam se asocirao na ove golupcice kojima je dnevni unos 150 gr UH 30gr B i 60 gr M.

[TeH FiLiP]

e pa naravno to je druga stvar

[b0zaa]

Pa malo je problem dok se snadjem u kucanju posto mi je ovo prvi forum do sada,ali bitno je da smo se razumeli

[bulaja]

@Boza
Nije niko pitao , da li ce trening biti djelotvoran ako se slabo jede i pjanchi , vec nesto sasvim drugo.

@Filipe

Danas sam ih bas radio ,ali znas kako. Recimo prve dvije vjezbe su mi bile ravni bench i veslanje u pretklonu . Serija bencha , pauza 5 do 10 sekundi , pa serija veslanja , pa minut i po odmor , pa jovo nanovo.Znaci nesto tipa superserije.  Pa onda na druge dvije vjezbe. Sta znam svidio mi se trening , i nije mi tesko bilo da izdrzim i da budem koncetrisan , samo sam malko smanjio tezhine. Zanimalo me ovo u vezi pauze izmedju serije za grudi i za ledja , jer sam razmisljao da li da pravim pauzu recimo minut kao ti (ako sam dobro shvatio ), ili 5,10 sekundi chisto da predjem na drugu vjezbu. Uradio sam inache 3 vjezbe za grudi , 3 za ledja , i na kraju cisto 2,3 serije pulovera sa kratkim pauzama. Jeli ok ovaj sistem bez pauze izmedju serija grudi ledja , radi li jos neko tako ?

[TeH FiLiP]

mozes i tako ,nego ja radim tako da su pauze uvek iste...i izmedju serija u "superseriji" i izmedju superserija...znaci odmor uvek isti...prvih par serija tako izgleda lako,ali kada se akumulira umor...zahebano bude

moze i tako kao sto si rekao sto da ne

[R.Igor86]

Iskusni vezbac (covek sa bar 3-4 godine pravilne ishrane i treninga) moze da radi to.a pocetnici mogu samo da gube vreme i odlaze u katabolizam....nema smisla to raditi...ako neko odradi mrtvo do otkaza pa zatim veslanje u pretklonu pa zgibove...nema zelju da radi bilo sta....ja kada odradim seriju mrtvog pucaju mu sake od tezine....i ne da nema sanse da radim benc pres ili kosi nego ni ne pomisljam na to a iza sebe imam dosta treninga i sve sam to probao...arnold je bio genetsko cudo a za to nije odgovoran trening grudi ledja....POCETNICI CE SAMO GUBITI VREME SA OVIM SISTEMOM...Odradite UVEK LEDJA ODVOJENO JER SU VELIKI MISIC I ZAHTEVAJU DOSTA SNAGE...

[TeH FiLiP]

ja mogu da ti pokazem bar 2-3 pocetnika koja sam nagovorio ovako da rade i rezultati ne izostaju a buduci da i sebe smatram pocetnikom jer 2 godine se bavim onim sto se moze nazvati bb a godinu ipo od toga radim ovako,takodje ne vidim da mi se ledja ili grudi(koje su mi inache gentski slaba strana) smanjuju,cak naprotiv

"je bio genetsko cudo a za to nije odgovoran trening grudi ledja"-ok arnold,a ostali koje je Gironda trenirao?svi su cudesa? btw pogledaj razmeru arnoldovog struka i ramena...to sto je on perfekcija pozer ne znaci da je imao malen struk,cak je za danasnje pojmove imao sirok struk u odnosu na ramena(tj uska ramena)arnold je krv prosipao po teretani po 4 sata dnevno ,nije se na genetiku oslanjao...

I KVADRICEPS JE OGROMAN MISIC I ZAHTEVA MNOGO SNAGE,ZASTO ONDA LEGIJE VEZBACA VEZBAJU KVADRICEPS,ZADNJU LOZU,LISTOVE I STOMAK U ISTOM TRENINGU? unapred hvala na odgovoru

znaci tebi ne odgovara ok,a koliko si pocetnika pratio bar 6 meseci tokom ovakvog nacina treninga?Koliko takvih koji su ovo probali BAREM 6 meseci ti se zalilo kako nisu napredovali da su se cak komplet katabolizovali?

i ne svatas jednu stvar...antagonisti se savrseno dopunjuju...ti kad odradis recimo seriju potiska s aklupe,pa zatim seriju veslanja u pretklonu,to veslanje je automatski DODATNO odmorilo antagonist u toj vezbi(tj vise antagonista al u ovom slucaju grudi) mislim svatas li koja je poenta bilo koje superserije i zasto se bas antagonisti uparuju?zato sto se medjusobno ODMARAJU,to je kljucna stvar,mnogo je lakse odraditi 4 vezbe zaredom recimo gde su grudi ledja naizmenicno nego 4 vezbe samo za ledja,a zasto? malopre odgovorih na to

opet kazem,tebi ne odgovara ,ne znaci da petorici drugih nece odgovarati itd itd nadam se da se razumemo

[R.Igor86]

Ja sam trenirao dosta pocetnika i kada odradi trening za ledja decko moze samo da legne na pod...a druga je stvar kada koristis opterecenje koje mozes dici preko 10 puta...nema potrebe da pocetnik radi vise od 12-15 serija po treningu,trening grudi/ledja je za pocetnika cisto pretreniravanje ne misica nego komplet organizma,posto kada odradim dobru seriju recimo jednorucnog veslanja toliko krvi osecam da mi ode u ledja da prosto nema smisla da sada forsiram grudi,ne kazem da je taj sistem los,samo kazem da pre nego sto neko krene da tako vezba mora dobro da razmisli...a reci ti meni ti znaci kada radis cucanj radi ti samo kvadriceps???onako izolovano skroz bez imalo ucesca zadnje loze?

[b0zaa]

,,Radite na svome telu,proucavajte gaq,citajte signale koje vam salje i po tome se orjentisite" To je znatno pravilo ,,Savrsene dijete i savrsenog treninga" tako da nekom godi nekom ne,cak je mozda kod neke dvojice totalna suprotnost, sto se tice za to koliko imas potrebne energije za takav dobar trening,to mozes odmah da vidis posle par dana(ukoliko si se preforsirao pa si preumoran),a sto se tice onog duzeg perioda,o tome kako taj sistem deluje na tebe,za to ces morati da pricekas rezultate bar 8-12 nedelja.
Ali igore samo jedno ok za tebe,filipa,pa malo i mene koji smo MALO usavrseniji rekreativci,ali sumnjam da ce neki pocetnik da radi mrtvo do otkazivanja,obicno pocetnici rade ledjnu extenziju ili mrtvo sa nekih 50-tak kga, to je uglavnom neki bendz press, malo vucenje na lat masini,veslanje i tako to,a ukoliko mu se dopada takav trening-moze da dobije i veliku inspiraciju za trening,zasto da ne proba,verovatno sam pogresio kada sam posumnjao da je jedan on ,,onih" body bibera sto sam gore naveo, tako ukoliko se solidno hranis mozes da experimentises na svom telu i da ga proucavas dok ne pronadjes sta ti odgovara. 

[TeH FiLiP]

pa o tome ti i pricam pogledaj koliko se misica aktivira radjenjem cucnja recimo pa celo telo radi,sto bi reko Oliva-" ako vam ne rastu ruke,probajte cucnjeve od njih sve raste"! I ti mi kazes da radjenjem grudi(gde ucestvuju triceps,prednje rame i pectoralis sa ledjima gde ucestvuje trapez,lat,rombodidi,donja ledja blablabla) ispada teze nego kada radis

cucanj( gde rade kvadriceps,thigh aductori,sartorius,listovi,biceps femoris,semi-tendonesis i membarnosis,znaci veliki misici zadnje loze,donja ledja,erectori spinae cela trbusna regija,glueus komplet kao jos jedan jako velik misic) i to samo JEDNA vezba i to nije ono kao ukljuceni su ti misici pomalo,nego bas bas rade tokom cucnja...pa onda dodas na to iskorak recimo gde opet imas sve te misice ukljucene(ako koristis bucice da ukljucimo jos i podlakticu,rame,trapez) pa onda leg press,pa tek onda krenes na zadnju lozu pa tokom mrtvog dizanja s akrutim nogama u kojoj meri ledja rade,pa ramena...sve u svemu kombinacija kvads/zadnja loza ukljucuje daleko vise miisca na daleko vecem naprezanju(mislim uporedi rad stomaka tokom benc presa i cucnja) nasuprot kombini grudi(gde jos mozemo dodati stomak kao veci misic na ona tri gore spomenuta) i ledja...

sad opet ne govorim o pocetniku "hej dobar dan znaci ovo su tegovi jel?" jer takav prvo treba da 2 meseca navikava svoje telo uopste na vezbanje radeci neki kruzni trening lagan,ali posle toga ne vidim zasto ne?Mislim ne pricam o tome da odma krene da tovari tezine...kao sto cujem mnogi se protive tome da pocetnik pocne d aradi cucanj...jer svi odma misle tu se tovari tezina ne valja,pa prvo nauci tehniku pa onda postepeno...tako i ovo...ne treba neko odma da dudje u ovo i kao Kolman tovari tegove,nego prvo polako spustanje,ucenje pravilne forme,pa onda prvo vece pauze pa smanjivanje itd itd itd...

znaci sve u meri naravno

[TeH FiLiP]

,,Radite na svome telu,proucavajte gaq,citajte signale koje vam salje i po tome se orjentisite" To je znatno pravilo ,,Savrsene dijete i savrsenog treninga" tako da nekom godi nekom ne,cak je mozda kod neke dvojice totalna suprotnost, sto se tice za to koliko imas potrebne energije za takav dobar trening,to mozes odmah da vidis posle par dana(ukoliko si se preforsirao pa si preumoran),a sto se tice onog duzeg perioda,o tome kako taj sistem deluje na tebe,za to ces morati da pricekas rezultate bar 8-12 nedelja.
Ali igore samo jedno ok za tebe,filipa,pa malo i mene koji smo MALO usavrseniji rekreativci,ali sumnjam da ce neki pocetnik da radi mrtvo do otkazivanja,obicno pocetnici rade ledjnu extenziju ili mrtvo sa nekih 50-tak kga, to je uglavnom neki bendz press, malo vucenje na lat masini,veslanje i tako to,a ukoliko mu se dopada takav trening-moze da dobije i veliku inspiraciju za trening,zasto da ne proba,verovatno sam pogresio kada sam posumnjao da je jedan on ,,onih" body bibera sto sam gore naveo, tako ukoliko se solidno hranis mozes da experimentises na svom telu i da ga proucavas dok ne pronadjes sta ti odgovara. 

e slazem se