Extreme Forum
General Bodybuilding Discussion => Steroidi => Temu započeo: Dominikanac Maj 18, 2011, 05:12:51 posle podne
-
Voleo bih da cujem misljenja iskusnijih o GH. Ta li za te pare napravi dovoljnu razliku uz upotrebu steroida ili ta razlika koju napravi ne vredi tih para? Ja sam koristio jintropin ieski zaleno neo pakovanje dolazio u 10 bocica ali 2001-2002 i cini mi se uz neki testosteron -deku - i neki oralni u pocetku ne secam se vise. Znam da sam za 4 nedelje izgledao skroz drugacije tacnije izoblicio sam se. Ne znam da li je to bilo od AS ili od hormona koji je zasigurno bio orginal ali sve u svemu ta kura mi je dala fantasticne rezlutate i postigao sam to sto sam zeleo da postignem. Koristio sam ga nekih 8 nedelja koliko se secam nisam vise siguran.
-
Uh matori, GH je vrlo vrlo ozbiljna prica, i covek mora da zna jako dobro neke stvari da se upusti u takvu avanturu (ne samo o njemu nego i o isulinu itd)... Moj savet - zaobidji ;)
Ovo je tekst koji je Pedja odavno pisao na jednom drugom forumu, ali moze ti biti od pomoci...
EVO..POSTO STRUCNJACI OBUISKUJU OVAJ FORUM,BILO BI LEPO DA SE MALO POZABAVE SA ISTONOM,A NE DA SE GAJDAJU SA GLUPIM STUDIJAMA I DA UNISTAVAJU LJUDIMA ZIVOTE I ZDRAVLJE..
IDEMO..
Dakle,ovako-podstaknut sa tim da sve vise ljudi uzima HGH ili human growth hormon hteo sam samo da upozorim sa ovim tekstom na moguce posledice upotrebe istog,tj ono sta moze da se ocekuje od njega.
Ali idemo redom.
Hormon rasta je jos uvek okruzen velom misterije, kao ni jedno drugo doping sredstvo. Neki ga zovu cudesna droga zato sto u najkracem vremenskom periodu daje gigantsku snagu i misicni napredak. Ostali ga smatraju za kompletno beskorisnog u poboljsanju sportskih mogucnosti i govore da on jedino pomaze rastu dece koja imaju rani zastoj u rastu. Neki misle da hormon rasta kod odraslih moze da izazove deformitet kostiju, npr. preveliku donju vilicu i duze ruke i noge. A tu je i glavno pitanje, koji hormon rasta i u kolikim dozama treba uzimati: ljudski, sinteticki proizveden, rekombinovan ili genetski proizveden. Sve kontoverze o hormonu rasta su toliko kompleksne da citalac mora imati neke osnovne informacije da bi mogao da ih razume. Hormon rasta je hormon polipeptid koji se sastoji od 191 aminokiseline. Kod ljudi on nastaje u hipofizi i odatle se luci ako ima prave stimulacije (npr. trening, spavanje, stres, nizak nivo secera u krvi). Vazno je da se razume da oslobodjeni HGH (HGH=human growth hormone=ljudski hormon rasta) sam po sebi nema direktan efekat vec samo stimulise jetru da proizvodi i oslobadja insulinu slicne faktore rasta i somatomedine. Ovi faktori rasta su ti koji uzrokuju razne efekte na telu. Medjutim, problem je u tome sto je jetra jedino sposobna da proizvede ogranicenu kolicinu ovih supstanci pa je zato efekat ogranicen. Ako se ubaci hormon rasta on samo stimulise jetru da proizvodi ove supstance i zbog toga on nema direktan efekat.
GH ima jak anabolicki efekat i uzrokuje povecanu sintezu proteina koja se manifestuje u misicnoj hipertrofiji (povecanje misicnih celija) i u misicnoj hiperplaziji (veci broj misicnih celija). Ovo poslednje je vrlo interesantno posto se ovo povecanje broja ne moze dobiti uzimanjem steroida. To je verovatno razlog zasto se GH zove i najjaci anabolicki hormon. Drugi efekat GH-a je njegov naglasen uticaj na sagorevanje masti. On pretvara vise telesnih masti u energiju, sto vodi ka drasticnom smanjenju masti sto dozvoljava sportisti da poveca unos kalorija u organizam. Trece, cesto previdjeno, je cinjenica da GH jaca vezivno tkivo, tetive i hrskavice, sto bi mogao biti jedan od glavnih razloga za znacajno povecanje snage koje su iskusili mnogi sportisti. Nekoliko bodibildera i powerliftera javili su da je sa istovremenim uzimanjem GH-a sa steroidima doslo da zastite od povreda sa istovremenim povecanjem njihove snage. Reci cete da ovo zvuci cudesno. Ali sta je problem, posto postoje neki koji govore da GH ne nudi nista sportistima? Postoje neki sportisti koji su probali GH i koji su se totalno razocarali u njegove rezultate.
Na pitanje prave doze, kao i vrstu i trajanje koristenja hormona, nije lako odgovoriti. Posto nema naucnog istrazivanja koje bi pokazalo koliko GH-a treba uzimati radi poboljsanja performansi, mozemo se samo osloniti na empirijske podatke, to su eksperimentalne vrednosti. Ozbiljniji proizvodjaci navode da u slucaju smanjenog rasta zbog nedovoljnog lucenja hormona rasta u hipofizi treba uzimati prosecnu nedeljnu dozu od 0.66 I.U. po kilogramu tezine. Sportista koji je tezak 90 kg bi trebao da uzima 60 I.U. nedeljno.
Podkozne injekcije su oblik uzimanja koji, medjutim, mora da se ubrizgava svakodnevno, obicno oko 8 I.U. dnevno. Vrhunski sportisti obicno ubrizgavaju 4-16 I.U. dnevno. Uobicajeno je da koriste potkozne injekcije. Posto GH ima vreme poluzivota manje od 1 sata,nije iznenadjujuce da neki sportisti dele njihovu dnevnu dozu u 3 ili 4 potkozne injekcije od 2-4 I.U. Prema strucnjacima, izgleda da manje doze daju bolje rezultate. To ima svoje razloge: Kada se GH ubrizga, koncentracija seruma u krvi brzo raste, sto znaci da je efekat skoro trenutan. Kao sto znamo, GH stimulise jetru da proizvodi i oslobadja insulinu slicne faktore rasta koji zauzvrat uticu na zeljene rezultate na telu. Posto jetra moze da proizvodi samo ogranicenu kolicinu ovih supstanci, sumnja se da bi vece GH injekcije naterale jetru da proizvodi vecu kolicinu i insulinu slicnih faktora rasta. Izgleda verovatnije da ce jetra bolje reagovati na manje doze.
Ako se rastvor GH-a ubrizga potkozno nekoliko puta za redom na isto mesto, moguc je gubitak masnog tkiva. Zbog toga, tacka ubrizgavanja, ili jos bolje cela strana tela, treba stalno da se menja da bi se izbegao gubitak lokalnog masnog tkiva (lipoatrofija). Jedna stvar se pokazala tokom ovih godina: Efekat GH-a zavisi od doze. To znaci ili investiranje gomile novca i ispravno koriscenje ili da se uopste ne zapocinje sa tim. Neozbiljan pristup je osudjen na propast. Minimalna efikasna doza izgleda da je 4 I.U. dnevno. Radi uporedjivanja: hipofiza zdrave odrasle osobe oslobadja 0.5-1.5 I.U. hormona rasta dnevno. Duzina uzimanja obicno zavisi od finansijskog stanja sportiste.
Nezeljeni efekti hormona rasta, tzv. sporedni efekti, su takodje interesantna i cesto raspravljana tema. Nesto moram reci: GH nema nijedan od tipicnih sporednih efekata anabolickih/androgenih sterodia ukljucujuci smanjenu proizvodnju testosterona, akne, gubitak kose, agresivnost, povecan nivo estrogena, povecano zadrzavanje vode i soli. Glavni sporedni efekti koji su moguci sa GH-om su nenormalno mala koncentracija glukoze u krvi (hipoglicemija) i nedovoljna funkcija tiroidne zlezde. U nekim slucajevima stvaraju se antitela koja rade protiv hormona rasta ali ona su klinicki nebitna. Sta sa horor pricama o deformaciji kostiju, povecanju srca, stanju organa, gigantizmu i preranoj smrti ? Mora se napraviti jasna razlika izmedju ljudi pre i posle puberteta. Kosti i ostalo tkivo kod ljudi rastu u duzinu do kraja puberteta. Posle puberteta ni uvecano lucenje unutrasnjeg hormona rasta ni spoljasno dodavanja GH-a ne moze prouzrokovati dodatni rast duzine kostiju. Nenormalna velicina (gigantizam) obicno ide pod ruku sa neverovatnom telesnom snagom i misicnom tvrdocom; kasnije, ako se ostavi bez nadgledanja, zavrsava se slabljenjem i smrcu. Akromegalija-Kao jedna od posledica. Kosti postaju sire ali ne i duze. Postoji progresivan rast saka i stopala, kao i povecanja koja su vezana za rast donje vilice i nosa. Srce i bubrezi se takodje mogu povecati.
Ali……
Ljude treba edukovati da bi bili svesni rizika- tu se potpuno slazem sa kampanjom koja se besomucno vodi protiv svega sto je vezano za upotrebu lekova u sportu,ali ih isto tako treba edukovati da nece I ne mogu imati istu sudbinu kao neki pojedinci.
Medju brojnim sportisitma koji koriste GH samo su nekolicina 2 metra visoki neandertalci sa produzenom donjom vilicom, deformisanom lobanjom, cvornovatim rukama, debelim usnama i istaknutim kostima koji hodaju u cipelama broj 50. Da bi izbegao bilo kakav nesporazum, ne zelim da ohrabrivam o mogucim rizicima dodavanja GH-a kod zdravih odraslih ljudi, ali svako bi barem trebao pokusati da bude otvorenog misljenja. Akromegalija, dijabetes, bolest tiroidne zlezde, hipertrofija srcanih misica,visok krvni pritisak i povecanje bubrega teoretski su moguci ako se GH prekomerno upotrebljava duzi vremenski period; medjutim, u stvarnostia posebno u odnosu na spoljasnji izgled, sve ovo je vrlo retko. Testovi nisu pokazali ni jednu uzrocnu vezu izmedju tretmana sa GH i moguceg veceg rizika leukemije. Neki sportisti su prijavili glavobolju, mucninu, povracanje i smetnje u vidu tokom prvih nedelja koriscenja. Najcesci problemi sa GH-om nastajukada sportisti ubrizgavaju insulin zajedno sa GH-om.
Necu pisati o dosadnim stvarima o kojima obicno citate u vezi sa hormonom rasta (GH-) i insulinom zato sto je to ono sto smo oduvek citali. Ja nisam doktor, pa kada procitam clanak o necemu za sta sam zainteresovan ne zelim da padnem u komu,ali osnovne smernice I ono sto znam ipak zelim da podelim sa Vama.
Insulin
Insulin je hormon koji nastaje u pankreasu i koristi se za regulisanje nivoa glukoze u telu. On donosi glikogen i ostale hranljive sastojke u misice. Deluje tako sto se zakaci za ostale proteine sa spoljne strane celija zvanih receptori. Ovo uzrokuje promenu u metabolizmu celije. Insulin povecava sintezu proteina i omogucava celiji da usisa aminokiseline iz krvi tako da celija moze od njih da pravi proteine. Ako nakon unosa insulina ne unesete dovoljno ugljenih hidrata dolazi do hipoglikemije. Ako nema dovoljno ugljenih hidrata misici ce poceti da usisavaju iz krvi toliko mnogo glukoze da nece ostati dovoljno za vas mozak. To ce vas odvesti u hipoglikemijski sok i najverovatnije baciti u komu. Insulin je nesto sto ne zelite da uzimate tokom cele godine osim ako ne zelite da zavrsite kao dozivotni dijabeticar. Verujem da je idealna kolicina vremena pri upotrebi od 6-8 nedelja. Najbolje vremena za uzimanje insulina su odmah nakon budjenja i nakon treninga. Tokom izgradnje mase znam momke koji ga uzimaju pre svakog obroka,ali ovo neka ni slucajno ne bude smernica nekima da to rade jer posledice uzimanje te kolicine insulina mogu da budu KATASTROFALNE!!!
Hormon rasta (GH)
Hormon rasta se proizvodi u stitnoj zlezdi. On podstice rast tkiva, raspodelu proteina i razgradnju potkoznih naslaga masti. GH takodje stimulise rast u vecini telesnih tkiva i to pre preko povecanja broja celija nego preko povecanja velicine celije. Transport aminokiselina se takodje povecava kao i sinteza proteina. GH nivoi su ogromni tokom adolescencije ali kasnije sa starenjem dramaticno opadaju. Zbog toga GH daje i efekat mladjeg izgleda.
GH i Insulin - zajednicka upotreba
GH i insulin bolje rade zajedno nego odvojeno. To je zato sto se medjusobno odlicno dopunjuju. GH povecava protok glukoze u jetri i pobudjuje insulinsku otpornost tako sto blokira aktivnost ovog hormona u ciljnim celijama. U osnovi GH pomaze da telo bolje iskoristi insulin. Telu je potrebna veca kolicina tiroidnih hormona, insulina i androgena kada su GH nivoi povecani. Cinjenica je da zbog njihove zajednicke upotrebe ne morate brinuti o mastima koje dobijete zbog insulina zato sto ce ih GH sagoriti.
Doziranja GH…..
O ovome se dugo raspravljalo. Momci koji su mi govorili da koristim GH tokom cele godine su ga takodje i prodavali, pa sad vi vidite na cemu. Verujem da on odlicno radi ako se uzima tokom cele godine, ali posto verujem da i upotreba GH-a sa insulinom, T-3 i gomilom ostalih stvari takodje daje rezultate ova teorija vecini nije bitna. Razlog zasto ovo govorim je to sto ne zelim da ostanem na T-3, insulinu i ostatku cele godine i zavrsim mrtav. Ne zaboravimo cinjenicu da to postaje skupo. Isprobavao sam sa srednjim i velikim dozama u kracim vremenskim intervalima i otkrio da su jednako dobri kao i celogodisnje koriscenje. Nedavno sam isprobao 4-5 dana sa velikim dozama pa onda 6 dana bez doza i otkrio sam da su idealne za izgradnju mase. U osnovi, za dobre rezultate doza od 4-6 I.U. podeljena u injekcije od 2 I.U. za 8-12 nedelja je dovoljna.
Forma ovog nacina upotrebe GH je bila prikazana na ovogodisnjem svetskom prvenstvu.Vi presudite dali je to bilo OK.
I zapamtite da izbegavate ubrizgavanje GH-a onda kada mu je prirodni red da se luci u telu. Izbegavajte periode pred spavanje i odmah nakon vezbanja. Ako vezbate ujutro pokusajte da uzmete injekciju pre treninga i cekajte najmanje 2 sata nakon treninga da bi uzeli sledecu.
I na kraju,trebalo bi da svi oni koji se odluce na upotrebu GH da obrate paznju na gomile fake ili laznog GH koji je preplavio nase trziste.Da sa ovim ne uplasim mnoge koji ce da ga koriste pa da se boje mogucih posledica zeleo bih samo da kazem da jedina posledica od toga moze da bude vas prazan novcanik jel ce te placati mnogo EU za GH,a u stvari ce te da dobijete obicni I jeftini HCG prah koji I sami mozete da kupite u svkoj apoteci!
I da zakljucim.Kao sto sam rekao-JA NISAM LEKAR-I sve ove info su posledica mog empirijskog iskustva I naravno ucenja I citanja mnogo knjiga I sto je najvaznije kao jedna od posledica privatnog druzenja sa jednim od najboljih ako ne I najboljim poznavaoca ove kao I mnogo drugih materija iz oblasti sporta kojim se bavimo.A svi znamo o kome je ovde rec I kome sam ja zahvalan za sve ono sto sam uradio I naucio u proteklih 2 godine.
-
Tekst je super i procitao sam ga vec negde cak ga imam kopiranog izmedju ostalih na compu. Ja sam GH koristio pre 10 god izgleda da to nisi video sto znaci ne bi bilo prvi put. Ne secam se kako sam ga uzimao tacno ali mislim ujutro akd sam se budio i kasno popodne. Ali kao sto sam rekao to je bilo pre 10 godina.. Secam se da sam kuru sa steroidima i GH platio 1400 eura. I vredelo je tih para. Sada razmisljam opet o GH ali i o isplativosti. Ako ce mi 12 nedelja gh uz testosteron i tren dati nesto jako malo vise od onoga sto bi mi dali sami test i tren onda je neisplativo. Ali ako ce razlika biti veca onda mi je isplativo. hvala bogu imao bih para za takav izlet ali opet ne bi ih bacao ako se ne isplati.
To je u sustini i bilo pitanje koje sam postavio...
-
Tema o hGH ranije na nasem forumu...
http://www.realx3mforum.com/smf/index.php/topic,11902.0.html
-
Ok hvala odlucio se za nekih 300-400 i.u. da se potpomogne test i tren... Sto se mene tice mozete brisati temu posto ima dovoljno tema o ovome.
-
e kad bih ja imao para...
-
Nije sve u paricama, neki ljudi izlaze na takmicenje bez gh, i izgledaju mnogo bolje nego neki koji koriste gh... :)
Znanje imanje ;D
-
Hrana je sve... Naravno ako se potpomogne sa jos necim to je super... Toliko sam ja shvatio citajuci... A sto ne potpomoci ako se ima...
-
Nije sve u paricama, neki ljudi izlaze na takmicenje bez gh, i izgledaju mnogo bolje nego neki koji koriste gh... :)
Znanje imanje ;D
Što bi rekli u jednoj pesmi "formula je volja" :) a to retko ko ima.
-
Nije sve u paricama, neki ljudi izlaze na takmicenje bez gh, i izgledaju mnogo bolje nego neki koji koriste gh... :)
Znanje imanje ;D
Što bi rekli u jednoj pesmi "formula je volja" :) a to retko ko ima.
mislis na BS :)
-
Nije sve u paricama, neki ljudi izlaze na takmicenje bez gh, i izgledaju mnogo bolje nego neki koji koriste gh... :)
Znanje imanje ;D
Što bi rekli u jednoj pesmi "formula je volja" :) a to retko ko ima.
mislis na BS :)
Da, da...
-
Nije sve u paricama, neki ljudi izlaze na takmicenje bez gh, i izgledaju mnogo bolje nego neki koji koriste gh... :)
Znanje imanje ;D
Što bi rekli u jednoj pesmi "formula je volja" :) a to retko ko ima.
Aha mozes ti da imas volje kolko hoces jedi hleba i salame i pij vode pa izadji na takmicenje. I nije poenta izaci vec znati da mozes da pobedis. Ja u zivotu nisam izlazio na takmicenje sa sumljom da ne mogu da pobedim.
-
ali su recimo ljudi izlazili na takmicenja na depou i deki i izgledali super,jer se zrtvuju maksimalno. Ja da sma an tvom emstu en bih pomirisao hemiju dok ne napravim neku finu osnovu i poskidam masti da se to koliko toliko lepo vid.Pa tek onda.Ali jbg sad.Barem gledaj da jedes sta teba i treniras,to da li ces uzeti GH ili igf ili trenbolon je manje bitno u ovoj tvojoj prici.
-
E ovo je prvi pravi odgovor na pitanje koje sam postavio. To sam i hteo da pitam da li bi u mom slucaju ovako zgoljavom to donelo bitnu razliku ili ne bi. Kako mi se cini ja cu sa ovom low carb da odem a 102 na 90 kg a to zaista znaci da misica nisam ni imao vec da je vecina bilo salo i voda. Ti si mi prvi dao odgovor da je manje bitno i to cenim tako da cu da razmislim i o dizanju mase sledecih 6 meseci bez ikakve hemije samo ishranom i supsima.
-
Imas para da priustis dosta toga od supleemanata,mozes bolest napraviti ako znas kako i sta sa suplementima.
-
Aha mozes ti da imas volje kolko hoces jedi hleba i salame i pij vode pa izadji na takmicenje.
Daj čoveče mislio sam da kad imaš $, znanja, uslova, genetiku...da je od svega toga naajvažnija volja.Možeš sve da imaš ako nemaš volju da isteraš neke stvari onda džaba i $, i genetike i svega ostalog.
Nadam se da si skontao ;)
-
Al ste se raspisali ;D
Evo i jedna zanimljiva tabela, bar za onoga ko zna sta radi (mislim da se pominjala vec na forumu) ;)
(http://i328.photobucket.com/albums/l348/Miloszzzzz/hgh.jpg)
-
Boze mili evo bio danas u nekoj radnji suplemenata imaju super producte. Labrada completna linija i ne znam sta sve ne jos... Glavni prodavac im je poznat trener odavde koji nikad nije digao teg ali je zaista vrhunski nutricionista-hemicar-trener. Znam ljude koji se takmice i bili sampioni zahvaljujuci njemu i to javno rekli. Slogirao sam se kad smo se dotakli teme GH kad je rekao da 4 i.u. dnevno ne valja da je bolje da se pukne 15 i.u. odjednom svaka 4 dana :)))). Nisam hteo da komentarisem zato sto zaista ne znam nista o tome ali ne zvuci mi zdravo....
-
Dominikanac do prvog jula igla je u tebi ;)
-
Al ste se raspisali ;D
Evo i jedna zanimljiva tabela, bar za onoga ko zna sta radi (mislim da se pominjala vec na forumu) ;)
(http://i328.photobucket.com/albums/l348/Miloszzzzz/hgh.jpg)
moze li neko da objasni ovu tabelu...
-
Dominikanac do prvog jula igla je u tebi ;)
Jok bre ja cu natural kao svi sa foruma :)
-
Da se ne bi previse opterecivao,prirodni hormon rasta koji tvoja hipofiza proiyvodi se sastoji od aminokiselinskog lanca i to od 191 aminokisleine. Tako da treba voditi racuna da se hGH koji se unosi bude identican, tj da se sastoji od 191 a ne 192 aminokiseline, u supronom telo stvara antitela kao odgovor na stranu supstanu i odbacuje ga. U tabeli su dati proiyvodjaci ciji hormon ima 191 i ciji ima 192 amiinoskieline, kao i procentat stvaranja i ucestalost slucajva stvaranja antitela. Kako god delovace i jedan i drugi, s time da postoji mogucnost da se stvaraju antitela, postoje studije na interentuo tome, kao i nezeljeni efekti,...
-
Nije sve u paricama, neki ljudi izlaze na takmicenje bez gh, i izgledaju mnogo bolje nego neki koji koriste gh... :)
Znanje imanje ;D
Što bi rekli u jednoj pesmi "formula je volja" :) a to retko ko ima.
;D
-
Da se ne bi previse opterecivao,prirodni hormon rasta koji tvoja hipofiza proiyvodi se sastoji od aminokiselinskog lanca i to od 191 aminokisleine. Tako da treba voditi racuna da se hGH koji se unosi bude identican, tj da se sastoji od 191 a ne 192 aminokiseline, u supronom telo stvara antitela kao odgovor na stranu supstanu i odbacuje ga. U tabeli su dati proiyvodjaci ciji hormon ima 191 i ciji ima 192 amiinoskieline, kao i procentat stvaranja i ucestalost slucajva stvaranja antitela. Kako god delovace i jedan i drugi, s time da postoji mogucnost da se stvaraju antitela, postoje studije na interentuo tome, kao i nezeljeni efekti,...
samo da dodam vezano za ovaj od 192ak :)
Posto je vestacka struktura, visak amino kiselina moze stvara anti-tela koja se vezuju za hGH molekule, i tako ometaju telo da iskoriste lanac amino kiselina. Protein se neutralise jer tijelo vidi extra amino kiseline kao strane supstance...
Takodje ima razlika u ceni (191 i 192), i vise antitela - manja iskoriscenost gh... ;D
Ja se ne bi igrao sa ovim od 192ak potrazi malo - ima zanimljivih studija ;)
-
Jel ima neko ko duže uzima GH da je probo i ove sa 191 i ove sa 192 da kaže neku razliku tipa jer ovaj od 192 treba više jedinica da bi se dobio učinak ko ovaj od 191?
-
pa lepo ti pise,ne treba vise jedinica nego posle odredjenog perioda ovaj sa 192 postaje neefikasan i telo ga odbacuje.na neke krace staze teoretski nema velike razlike,samo sto je na krace staze uzimati GH jako glupo.A razlika u ceni nije bas tolika da se ide na ovaj sa 192,pogotovo veca mogucnost nuspojava itd.
-
jel ima ko iskustva sa genotropinom?