Obaranje bf-a

[amsi]

Dobar dan svima. Želio bih malo da se posavjetujem sa vama. Nakon dugo vremena rotiranja ugljikohidrata, u cilju krajnjeg obaranja bf-a (koji je sad negdje između 11 i 15%) odlučio sam da malo promjenim rutinu. Razmišljam da radim nešto ovako: 3+ dana (ne znam koliko bi bilo optimalno) na nula UH i onda carb loading cca 400g UH. i tako da rotiram. Radio sam za početak četiri nule i danas je carb loading, jutros vaga pokazala 86 kg (prije 4 dana imao 90 kg). Mislim da sam četvrti dan tj. jučer ušao u ketozu. Metabolizam mi je jako brz kao posljedica strogog držanja ishrane. Proteine držim visoko na nulama. Oko 800-900g mesa, jaja ujutro (6-8 bjelanaca i 1-2 cijela jaja), povrće, maslinovo ulje od masti i malo badema/oraha/kikirikija. Na carb loadingu su masti vani, meso na 500g otprilike.

Je li ovo pametno raditi ovako ili bi se trebalo nešto mjenjati. Treniram 5-6 puta sedmično.

[Pirat]

mozes da probs ali mi se cini nekako da ce telo toga brzo da se zasiti...

[SlobodanS]

Pa ili radis keto,ili ne radis,zasto izmisljati toplu vodu ?
Po meni je bez veze svaki peti dan raditi carbloading...
Takodje drzanje proteina visoko za vreme plana...

U sustini da kazem "temelj" je KETO dijete,ali detalji  kontradiktorni i jednostavno ne razumem zasto ?

[Pirat]

da i ja mislim ipak da je to losija ideja... mislim neces nista uraditi .. da je neki lean bulk upitanju mozda i moze da prodje varijanta eksperimentisanja ali ovako ako hoces da spustas bf ne.

[BAGZl]

Naravno da mozes to da uradis, ali sta ce na kraju da bude, to je pitanje.
4 kg za 4 dana je naravno puno, jos uzevsi u obzir da si vec bio na dijeti i da nisi mogao toliko da se ispraznis (naravno uzimavsi u obzir da si se vagao ujutro na prazan stomak, i bez nekog prevelikog prejedanja prethodni dan).
Ako kazes da imas toliko brz metabolizam, ja bih ti preporucio da nikad ne izbacujes hidrate (osim u "posebnim" slucajevima).
Ako vec zelis da se "dokrajcis", izbjegavaj hidrate sve do posle treninga (protein i masti do tad), i posle treninga slobodno udri po hidratima (naravno u odredjenoj mjeri, koja tvom tijelu trenutno odgovara). Bez masti, i slobodno udri i po prostim hidratima.
Jos jedan savjet... Uvijek se trudi da vise radis, a manje da obaras kalorije. Naravno, i obaranje kalorija je dio igre, ali sve u svoje vrijeme.
Srecno

[SlobodanS]

4 kg za 4 dana je naravno puno

Zadivljujuce je sta moze VODA da uradi,u zavisnosti kako je jeo do tada..

Ako kazes da imas toliko brz metabolizam, ja bih ti preporucio da nikad ne izbacujes hidrate (osim u "posebnim" slucajevima).
Ako vec zelis da se "dokrajcis", izbjegavaj hidrate sve do posle treninga (protein i masti do tad), i posle treninga slobodno udri po hidratima (naravno u odredjenoj mjeri, koja tvom tijelu trenutno odgovara).

Znaci ako mu je metabolizam naklonjen da sagoreva BRZE,to treba da se USPORI tako sto NECE izbacivati hidrate,jer naravno svakom coveku je cilj da sto SPORIJE gubi salo ?

Bez masti, i slobodno udri i po prostim hidratima.

Znaci smrsace tako sto ce izbaciti MASTI,koje telo za galaksiju bolje rasporedjuje i pravi nebrojano manje probleme sa masnim naslagama,to treba da izbaci,a SECERE(najgoru verziju hidrata) to slobodno da cepa i tako ce da smrsa? hm..

Uvijek se trudi da vise radis, a manje da obaras kalorije.

Uvek mi je bilo impresivno da ljudi recimo sednu na traku,otrce 15 minuta,izbaci im 200kcal i sad su oni srecni "danas sam satrao 200kcal,sad mogu vise da jedem"... Sa takvim stvarima se uopste ne zamara,podrazumeva se da je trening uskladjen prema zadatom cilju..


No kako god..

[amsi]

Prvo, malo sam ja pretjerao u prvom postu sa 4kg gubitka u 4 dana, ali više od 2 kg na vagi sam sigurno izgubio. Tokom dijete sam se stalno vrtio na 88-90, iako sam gubio salo, a dobijao na masi. Ovaj prethodni program ne bih želio da dovodim u pitanje jer sam sarađivao sa jednim od trenutno najboljih bb-era na balkanu i to kako sam jeo nemojte ni pitati, mislim da sam jeo kvalitetnije i držao se svega bolje nego 95% rekreativaca. I ne želim da se vi tu međusobno sad citirate i raspravljate, već da vidimo šta bi bilo najbolje da se dokrajči ovih par procenata bf-a. Nisam ni rekao da je ono gore što sam u prvom postu napomenuo konačno već da tako jesam počeo i da sam odmah u startu vidio rezultate prvenstveno po stomaku (svakako da nije gubitak samo sala u pitanju, već i vode ali to se podrazumijeva) i zato sam došao da vidim je li pametno nastaviti ovako nekih dvadesetak dana.

[Stevan Čerubdžić]

I ti sa najboljim na Balkanu? Pa koliko to ima najboljih bildera na balkanu i kakav je to bilder kad ti ovde pitas za savet iznoseci neke jako nepromisljene planove, jer to tvoje je skracena verzija ketogene dijete i ne vidim poentu sto bi to neko radio, osim ako ti to najbolji bilder na balkanu nije rekao koga naravno neces imenovati.
Mozes da postavis slike imamo uvid u to kako izgledas pa na osnovu toga da ti damo savet.

[amsi]

I ti sa najboljim na Balkanu? Pa koliko to ima najboljih bildera na balkanu i kakav je to bilder kad ti ovde pitas za savet iznoseci neke jako nepromisljene planove, jer to tvoje je skracena verzija ketogene dijete i ne vidim poentu sto bi to neko radio, osim ako ti to najbolji bilder na balkanu nije rekao koga naravno neces imenovati.
Mozes da postavis slike imamo uvid u to kako izgledas pa na osnovu toga da ti damo savet.

Uglavnom, Marko Barić je sigurno bolji od tebe (što i slike govore). Napisao si toliko toga, a nigdje konkretne stvari za temu.

[Stevan Čerubdžić]

Uopste nije poenta da li je Marko Baric bolji od mene, nego zasto onda njega ne pitas za ovaj tvoj plan kad imate saradnju?
Odgovore si dobio od Pirata i Slobodana, da smatram da nisu momci u pravu ispravio bih.

[amsi]

Uopste nije poenta da li je Marko Baric bolji od mene, nego zasto onda njega ne pitas za ovaj tvoj plan kad imate saradnju?
Odgovore si dobio od Pirata i Slobodana, da smatram da nisu momci u pravu ispravio bih.

Drug napisao sam "SARAĐIVAO SAM". Znači prošlost Fakat nisam došao da se raspravljam nego ako možete dati savjet dajte, ako ne skontat ćemo već nešto oko ovog bfa

[Stevan Čerubdžić]

Pa tesko da ces ovim nesto postici jer ti samo zamenis proteine za hidrate tako da se tesko tu nesto desava. Verovatno jer se plasis katabolizma pa se pretrpavas, imas dosta boljih opcija kao sto su lowcarb, keto, mozda neke strozije rotacije itd

[SlobodanS]

Iskreno,pratim Marka,sta i kako radi itd.. nije to sad ni vazno,ali mi je jako tesko da poverujem da bi te on posaverovao na ovako nesto..

Prvo, malo sam ja pretjerao u prvom postu sa 4kg gubitka u 4 dana, ali više od 2 kg na vagi sam sigurno izgubio.

Izgubio si vodu,ocekivan proces..

Tokom dijete sam se stalno vrtio na 88-90, iako sam gubio salo, a dobijao na masi.

Nadam se da imas predstavu koliko ovo nebulozno zvuci..

Ovaj prethodni program ne bih želio da dovodim u pitanje jer sam sarađivao sa jednim od trenutno najboljih bb-era na balkanu i to kako sam jeo nemojte ni pitati, mislim da sam jeo kvalitetnije i držao se svega bolje nego 95% rekreativaca.

Napisao sam gore sta mislim o Marku,a sto se tice programa,pa mozda bi trebao dovesti u pitanje,jer ako mi Phil Heath da program,a ON NE RADI,koga bole patak sto je to od Phila kad to MENI NE RADI..(ako razumes sta hocu da kazem)

A ovo sto se tice boljeg od rekreativaca itditd,retko ko stvarno to odradi,a mnogi se uzdizu kako mogu da se kontrolisu i slicno.. No nije to sada vazno..

Nisam ni rekao da je ono gore što sam u prvom postu napomenuo konačno već da tako jesam počeo i da sam odmah u startu vidio rezultate prvenstveno po stomaku (svakako da nije gubitak samo sala u pitanju, već i vode ali to se podrazumijeva)

Pa posle neke lose ishrane,telo ce na svaku glupost i svemirski nacin ishrane koji nema veze sa pamecu,POZITIVNO DA ODREAGUJE jer je to jednostavno sok za telo na koje ono nije naviklo,ali treba malo procitati i shvatiti koji put vodi do cilja,a koji ne vodi nigde..

Sto se samog principa tice,savet od mene si gore dobio,ili radi low carb,mozes cak i keto,ali odradi to po pravilima i po PS-u,a ne da bacas neke varijacije koje su ono..

Prica je vrlo jednostavna,i rezultati ce uvek biti tu,za one koji su voljni da postuju pravila igre,koja se odavno znaju

[BAGZl]

4 kg za 4 dana je naravno puno

Zadivljujuce je sta moze VODA da uradi,u zavisnosti kako je jeo do tada..

4 kg vode sa 90 na 86 kg? zanimljivo

Ako kazes da imas toliko brz metabolizam, ja bih ti preporucio da nikad ne izbacujes hidrate (osim u "posebnim" slucajevima).
Ako vec zelis da se "dokrajcis", izbjegavaj hidrate sve do posle treninga (protein i masti do tad), i posle treninga slobodno udri po hidratima (naravno u odredjenoj mjeri, koja tvom tijelu trenutno odgovara).

Znaci ako mu je metabolizam naklonjen da sagoreva BRZE,to treba da se USPORI tako sto NECE izbacivati hidrate,jer naravno svakom coveku je cilj da sto SPORIJE gubi salo ?

Naravno da treba da uspori. I naravno da hoce sto brze da izgubi salo, ali naravno (pretpostavljam) nece da sto brze izgubi misice. Malo razmisli prije nego sto nesto kazes... Kad bi bilo tako kao sto ti pricas, onda bi ljudi za dijetu pojeli red slanine i ocekivali da ce munjevito brzo da izgube "iskljucivo" masne naslage.

Bez masti, i slobodno udri i po prostim hidratima.

Znaci smrsace tako sto ce izbaciti MASTI,koje telo za galaksiju bolje rasporedjuje i pravi nebrojano manje probleme sa masnim naslagama,to treba da izbaci,a SECERE(najgoru verziju hidrata) to slobodno da cepa i tako ce da smrsa? hm..

Ako nisi dobro procitao, ja cu da te podsjetim, rekao sam da izbaci masti samo posle treninga, prije treninga moze slobodno da ih jede, kao npr na keto dijeti. Usput i da te podsjetim, svaki ugljeni hidrat je secer za tijelo, samo se razlikuje po metabolickoj/hormonalnoj reakciji.
Period posle treninga je zlatni period kada treba unositi hidrate, zapravo jedini period kada mozes unijeti hidrate bez nezeljenih posledica (pretpostavljajuci naravno da nisi odradio trening kao djevocjica). Ako ti nije jasno o cemu pricam, spusti se na nivo celije i malo prostudiraj o glikogenskim transporterima unutar same celije... Ili o secerima uopste.

Uvijek se trudi da vise radis, a manje da obaras kalorije.

Uvek mi je bilo impresivno da ljudi recimo sednu na traku,otrce 15 minuta,izbaci im 200kcal i sad su oni srecni "danas sam satrao 200kcal,sad mogu vise da jedem"... Sa takvim stvarima se uopste ne zamara,podrazumeva se da je trening uskladjen prema zadatom cilju..

Opet pogresno tumacis. Zamisli situaciju da jedes 2000 kcal npr. Naravno, metabolizam ti se vremenom uspori, ti ne mrsas. Moja preporuka je, da umjesto da se dalje spustaju kalorije, podignes nivo aktivnosti, kako anaerobne, tako i aerobne.

[/quote]

[SlobodanS]

4 kg vode sa 90 na 86 kg? zanimljivo

Nije sve voda naravno,ali veci deo sigurno..

Naravno da treba da uspori. I naravno da hoce sto brze da izgubi salo, ali naravno (pretpostavljam) nece da sto brze izgubi misice. Malo razmisli prije nego sto nesto kazes... Kad bi bilo tako kao sto ti pricas, onda bi ljudi za dijetu pojeli red slanine i ocekivali da ce munjevito brzo da izgube "iskljucivo" masne naslage.

Ne znam zasto je taj katabolizam postao toliki bauk,ako se dobro tajmira odgovarajuca kolicina proteina nema bojazni od katabolizma,sto i sama keto dijeta dokazuje,naravno pod uslovom da si sposoban da je odradis kako valja..

Ako nisi dobro procitao, ja cu da te podsjetim, rekao sam da izbaci masti samo posle treninga, prije treninga moze slobodno da ih jede, kao npr na keto dijeti. Usput i da te podsjetim, svaki ugljeni hidrat je secer za tijelo, samo se razlikuje po metabolickoj/hormonalnoj reakciji.
Period posle treninga je zlatni period kada treba unositi hidrate, zapravo jedini period kada mozes unijeti hidrate bez nezeljenih posledica (pretpostavljajuci naravno da nisi odradio trening kao djevocjica). Ako ti nije jasno o cemu pricam, spusti se na nivo celije i malo prostudiraj o glikogenskim transporterima unutar same celije... Ili o secerima uopste.

Naravno,ali si mu ti rekao da udara po "prostim uh" koji nisu dobri uopste,osim u periodu tik nakon treninga i to ako se radi o maltou ili vitargu..

A sto se tice hidrata,tako je,samo nije isto da li ce prosti uh odma da bubne,ili ce slozeni polako da radi svoj posao(pametnom dovoljno)

Opet pogresno tumacis. Zamisli situaciju da jedes 2000 kcal npr. Naravno, metabolizam ti se vremenom uspori, ti ne mrsas. Moja preporuka je, da umjesto da se dalje spustaju kalorije, podignes nivo aktivnosti, kako anaerobne, tako i aerobne.

Zasto bi se metabolizam usporio ako ja i tako mali broj kcal unosim kroz vise dnevnih obroka,dobro tempiranih?
Naravno da ce da se uspori ako tih 2000kcal uneses iz 2 gigantska obroka pa po 5h dnevno gladujes izmedju obroka..

I upravo zato se,od pamtiveka,radi postepeni drop u kalorijama,i nije dzabe sto se svakome ko dodje ovde sa 10kg viska kaze da keto nije za njega,nego da krene sa -500kcal pa dalje polako,jer dok dodje do situacije da jede 2000kcal i do momenta kada se telo navikne na to,zeljeni rezultat ce biti tu i nece biti potrebe da se dalje obara..

Sve ima svoje samo malo da se obrati paznja na kako i zasto,a ne samo udri pa sta bog da.