Teretana nema squat rack/power cage samo smith mach. Kako da radim cucnjeve?

[BBBbbb]

A za hipertrofiju moze bez obe vezbe (dosta bildera-takmicara ne radi uopste klasican cucanj)

znaimljivo?
mozes mi navesti jednog?

i mozes navesti primer nekoga da je upseo da postigne reuzlatete,a da ne radi neke od varijacija cucnja?

Pa evo zar ti Pedja nisi post pre ovoga rekao da ne radis klasican cucanj, a to je ono sto sam ja ovde rekao. Ima jos takvih primera i poenta ovog mog posta je da uvek ima neka varijacija ili druga vezba koja ce dovesti do hipertrofije nekog misica.

A poenta prvog posta je da je smith cucanj losa zamena za cucanj, jer to je u sustini podosta drugacija vezba.
A da je losa vezba sama po sebi ne moze se reci. To je isto kao da kazem da su trbusnjaci losa vezba. Naravno da nisu, ali ako neko oce da ih radi sa 50+kg opterecenja onda jesu.
Tako i smith cucanj. Ako oces da ga radis za hipertrofiju, umerenom kilazom i kontrolom pokreta, sasvim ok vezba, ali ako oces da radis kao vezbu snage - losa opcija.

[Pirat]

neko je trazio pojasnjenje... da ga ne citiram sada... Meni je licno smith fenomenalna masina za mnoge stvari a pogotovo za cucnjeve... svakako treba znati i tu kako postaviti noge i fiksirati u odnosu na visinu i konstituciju vezbaca... Ja imam problema sa donjom kicmom tako da slobodan teg za noge mogu da zaboravim ... Mislim takodje da vecina ljudi na duze staze, koji radi cucnjeve sa slobodnim tegom , pogotovo kada dodje do povecanja opterecenja moze dovesti do problema sa kicmom... to su ciljna grupa visoki ljudi kao i oni sa raznim oblicima diskus hernije,a toga je danas sve vise zbog stila zivota koje zivimo ...
Nisam naravno hteo da uvredim ovde nekoga ko se mozda bavi PL i Cross fitom jer to je onda druga prica skroz... Ako govorimo o misicnom rastu pa i pripremi sportista iz pouzdanih izvora znam da se njihovi treneri pre opredeljuju na smith masinu nego  za slobodan teg... jedno pitanje ,kako mislis da eksployivan pokret uradis sa slobodnim cucnjem ? Koja je verovatnoca da dodje do povrede tada ili na masini koja ti vodi pokret ? Dalje , pocetnici ? Koja je verovatnoca da se povredi na masini a koja na slobodnom tegu , s obzirom da tehniku cucnjeva koliko sam vide po teretanama vrlo mali broj ljudi izvodi kako treba... iz tih razloga pre svega sigrnosti, mislim da je za cucanj Smith masina jako dobra stvar... jer  kljuc za rezultat je pre svega KONTINUITET i vreme ... a to ne mozes ukoliko pravis prekide zbog povreda...

[filip85]

Ti si u prvoj poruci napisao "Smith masina je najbolja za cucnjeve" a ne "Smith masina je najbolja za cucnjeve za ljude sa diskus hernijom" i slično. Otkud ti znaš da dečko ima diskus herniju?
Da si napisao "Smith masina je najbolja za cucnjeve ako hoćeš direktno da gađaš kvadricepse", onda bi to i imalo nekog smisla.

Ako govorimo o misicnom rastu pa i pripremi sportista iz pouzdanih izvora znam da se njihovi treneri pre opredeljuju na smith masinu nego  za slobodan teg...

Loši su ti izvori. Osim ako misliš na "personalne trenere" po teretanama, to je druga stvar jer ih boli uvo da se bave tehnikom nego daju ljudima da rade na smithu ili ih odvedu na leg press.

jedno pitanje ,kako mislis da eksployivan pokret uradis sa slobodnim cucnjem ?

Pa prosto. Kako drugačije misliš da uradiš keca na čučnju ako ne eksplozivno?
Još samo da mi objasniš kako npr. bacači kugle ili weightlifteri (najeksplozivniji sportisti) rade čučanj na smithu sa 50kg pa nek ide život.
Mislim, smith i eksplozivnost... o hipertrofiji na smithu i možemo da pričamo, ali eksplozivnost, daj leba ti prvo nauči šta znači taj termin.

I baš naprotiv, početnik treba da radi čučanj sa slobodnim tegom i da jača celu muskulaturu bar prvih godinu dana, a ne da se bavi izolacijom pojedinih mišićnih grupa. Upravo to i dovodi do povreda. Izolujem kvadriceps a erektori su mi ko grisine pa se čudim što su mi povređena donja leđa.

[Millan B]

Čini mi se da je Dorian izbegavao čučanj u klasičnoj formi zbog problema sa leđima...
Mada gurao je hack 

[milan0507]

Ako govorimo o misicnom rastu pa i pripremi sportista iz pouzdanih izvora znam da se njihovi treneri pre opredeljuju na smith masinu nego  za slobodan teg

Ocigledno da gledamo pogresne trenere

,kako mislis da eksplozivan pokret uradis sa slobodnim cucnjem ?

https://www.youtube.com/watch?v=VcEsmhVag1c

Ovako.

Smit masina stvarno nema sta da trazi u pripremi sportista, bar po ovome sto sam ja gledao, a gledao sam.

[Pirat]

Ako govorimo o misicnom rastu pa i pripremi sportista iz pouzdanih izvora znam da se njihovi treneri pre opredeljuju na smith masinu nego  za slobodan teg

Ocigledno da gledamo pogresne trenere

,kako mislis da eksplozivan pokret uradis sa slobodnim cucnjem ?

https://www.youtube.com/watch?v=VcEsmhVag1c

Ovako.

Smit masina stvarno nema sta da trazi u pripremi sportista, bar po ovome sto sam ja gledao, a gledao sam.

pa ti si okacio klip lika koji ima 160 cm kako radi cucanj ja ne gledam na YT trenere ...

@filip

I baš naprotiv, početnik treba da radi čučanj sa slobodnim tegom i da jača celu muskulaturu bar prvih godinu dana, a ne da se bavi izolacijom pojedinih mišićnih grupa. Upravo to i dovodi do povreda. Izolujem kvadriceps a erektori su mi ko grisine pa se čudim što su mi povređena donja leđa.

Vidi , slazem se da postoje velike prednosti slobodnog tega u odnosu na masinu , bilo koju .. .ne samo smith... ali gledaj ovako i taj pocetnik koji udje u teretanu , dok nauci pokret u samom tom procesu moze da napravi toliko mikropvreda... koje ce kad tada da dodju do izrazaja... ne moyes ti da das nekome ko u zivotu nije digao teg da radi cucanj sa slobodnim tegom Kako ?

[milan0507]

Nije to bodi klasik pa da se gleda visina.Pogledaj Gunthora koji je bacac kugle koji je znatno visi.A tek ostale sportiste.
To da sportisti rade na smit masini eksplozivne pokrete je notorna glupost i svako ko malo prati i zna da misli shvata kako stoje stvari. Jos da cujem da rade trzaj i nabacaj na smitu i to je to. Pozdrav od mene na ovu temu

[Pirat]

pa nije bodi klasik... sve ima svoje prednosti i mane ... ja sam pod eksplozivnim pokretom (posto vidi da ste me za tu rec ovde obesili) mislio prvashodno na brzinu izvodjenja... sporo spustanje brzo dizanje... itd... to bih ja radije izvodio na smith masini eto nekako mi sigurnije i evo da ne bude zabune , ZA MENE JE SMITH SUPER STVAR ZA CUCNJEVE JER JA IH NE MOGU IZVODITI SA SLOBODNIM TEGOM... eto odoh i ja iz ove teme , poz sve najbolje !

[Pedja_Petrovic]

Ako oces da ga radis za hipertrofiju, umerenom kilazom i kontrolom pokreta, sasvim ok vezba, ali ako oces da radis kao vezbu snage - losa opcija.

da,ovo uporno govorim,a mislis i ti isto,ali je ispalo drugacije
Nije ni bitno

Pa evo zar ti Pedja nisi post pre ovoga rekao da ne radis klasican cucanj,

pa radim cucanj,ali ne u kavezu i ne radim ga 15 god tj kada bolje ramzislim,nisam ga nikada ni radio.

ma uglavnom se kairamo
tema je kao i ono..sta je starije,kokos ili jaje..
tako i ovo...

[eXe]

sto se tice sigurnosti na smitu i na cucnju. bio sam pao na smitu ali onom nefisikiranom u flexu u novom sadu jer nisam ocekivao da ce sipka ici unazad mislio moze samo gore dole -_- sreca pa mi je cucanj slabiji od benca inace bi poginuo xd

[Pedja_Petrovic]

sto se tice sigurnosti na smitu i na cucnju. bio sam pao na smitu ali onom nefisikiranom u flexu u novom sadu jer nisam ocekivao da ce sipka ici unazad mislio moze samo gore dole -_- sreca pa mi je cucanj slabiji od benca inace bi poginuo xd

e da
i ovo je veoma veoma moguc i opasan scenaraio-NA ZALOST

[NPP]

95% BB koji su izgradili dobar izgled nogu u nekom momentu života radili su slobodan čučanj. Dobar deo njih u kasnijim fazama takmiarskim je prestao da ga radi i preuzeo drugim vežbama, ali osnov je postavljen klasičnim SQ. Iskreno mislim da i nije toliko bitan za BB, koliko za druge sportove, baš zato korišćenje smita za druge sportove ne može nikako da stoji.

Mislim izlazak iz rupe je uglavnom segment čučnja zbob koga se i koristi ova vežba u razvoju snage. Ako u tom momentu (kada je potrebno potencijalnu energiju pretvoriti u kinetički D: , Milane ispravi me ako grešim) mogu da se nagnem napred ili nazad i iskoristim bar deo prenosa koji će mi dati šine, onda ta vežba gubi smisao. Elem, ja bih teško nekog spremio za takmičenje koristeći mašinu u mom sportu.

Bilo bi to kao da spremam nekoga za meč i pošaljem ga na vašar da udara krušku.

[BUKAS]

Kao sto sam i gore rekao, a i kao sto je Velimir rekao. Osnova, baza nece se graditi na smith masini zasigurno. Ja ne znam koji bb je napravio ogromne noge a da nikada nije radio cucanj.

Tesko da ce se na slobodnom uspeti ciljano ispogadjati odredjeni misici nogu, zato se i koristi smith koji daje tenziju bas na neke partije koje zaostaju, traze bolje kontrakcije, vecu tenziju itd itd. Pocetniku bih pre pokazivao cucanj slobodan sa ili bez sipke, nego ga stavio na nesto fiksirano.

[bojan lepojevic]

Zabrinuh se prvom stranicom ovog posta

Dodao bih da se na cucnju osecam 5x stablnije kada su povrede u pitanju. Jedan sam od retkih koji je dobar cucanj ubacio mnooogo kasnije u svoj program, a iz pogresne bojazni da cu jos vise demolirati svoja slaba donja ledja.

Kada sam fiksiran (leg press, smith) nekako se iskljcim nesvesno i pri vecem naporu skloniji sam da citujem i tad bol zna da me opomene. Kada stavim sipku na ledja, na oprezu sam 100%, sada je kontrola svih misica mehanicka i nema mesta mom EGU da iscitujem da bih uradio vise.

I od kada sam na cucnjevima, mene ledja vise ne bole (rekao bih da mi se ceo 'core' dosta popravio), a noge su postale zahvalnije..

[Pedja_Petrovic]

Zabrinuh se prvom stranicom ovog posta

Dodao bih da se na cucnju osecam 5x stablnije kada su povrede u pitanju. Jedan sam od retkih koji je dobar cucanj ubacio mnooogo kasnije u svoj program, a iz pogresne bojazni da cu jos vise demolirati svoja slaba donja ledja.

Kada sam fiksiran (leg press, smith) nekako se iskljcim nesvesno i pri vecem naporu skloniji sam da citujem i tad bol zna da me opomene. Kada stavim sipku na ledja, na oprezu sam 100%, sada je kontrola svih misica mehanicka i nema mesta mom EGU da iscitujem da bih uradio vise.

I od kada sam na cucnjevima, mene ledja vise ne bole (rekao bih da mi se ceo 'core' dosta popravio), a noge su postale zahvalnije..

pa zato si i pokvario ukupan izlged nogu

ali dobro
eto..ledja te ne bole