Razlika izmedju proteina biljnog i zivotinjskog porekla ?

[Ironman]

Samo da se zahvalim svima na odgovorima.... Takodje jako zanimljiva pitanja je alex postavio, i mene zanimaju odgovori ? I da postavim i ja jos jedno pitanje da li bi unosom razlicitih biljaka ( posto ne sadrze sve iste ak)tj  mogao da se nadoknadi taj nedostatak ak ili jednostavno  protein animalnog porekla sadrzi neke ak koje nijedna biljka ne sadrzi ? Takodje mozda malo glupo pitanje ali sta je u stvari biloska vrednost ? Da li se to gleda broj ak koje sadrzi odredjeno npr meso ili biljka?

[Pedja_Petrovic]

Samo da se zahvalim svima na odgovorima.... Takodje jako zanimljiva pitanja je alex postavio, i mene zanimaju odgovori ? I da postavim i ja jos jedno pitanje da li bi unosom razlicitih biljaka ( posto ne sadrze sve iste ak)tj  mogao da se nadoknadi taj nedostatak ak ili jednostavno  protein animalnog porekla sadrzi neke ak koje nijedna biljka ne sadrzi ? Takodje mozda malo glupo pitanje ali sta je u stvari biloska vrednost ? Da li se to gleda broj ak koje sadrzi odredjeno npr meso ili biljka?

odgovor na prvo pitanje je NE
a BV je upravo ono sta si rekao..sadrzaj nekih AK u odrejdenoj vrsti

[Pedja_Petrovic]

Ajde onda jedno pitanje koje malo glupo zvuci....ali.....Od cega konj npr. izgradi onakvu muskulaturu?
Da li zivotinje drugacije sintetisu i iskoriscavaju biljne proteine? Da li neko zna da pojasni to malo blize...kako one nadoknadjuju manju bv?

ovo je tacno
zivotinje imaju drugaciji sklop metabolzima od ljudskog gde su kroz evoluciju uspele da ga prilagode na taj nacin da maximalno iskoristavaju AK iz biljka i vise im je nego dvoljno da bi izlgedale tako kako izlgedaju
naravno da imas manjih zivotanja koju su mesojedi (lav) ali ne dosezu gabarite npr konja ili bizona
ali kao sto rekoh to je opet stvar evolucije i verovatno bi i covek u nekoj prici izlgedao isto kako i danas izlgeda da tamo neki baja nije maltnuo neku zivnu i prvo je konzumirao svezu (OD OVE KONSTATICJE JE SVE KRENULO) da bi se kasnije raznim termicikim postupcima nas metabilziam jednostavno  privikao na ono sta je BOLJE (citaj:dugotrajnija zasicenost,veca energija,brzi razvoj itd itd itd)-razmisli samo kakvo je mleko dojilje bilo (ako ga je i imala i kakav je razvoj detata bio dok se dojilja hranila sa bobicama i sl i dok nije krenula da konzumira meso)

ima sam negde na starom kompu bas tacno i ospirno o ovome ali uglavnom cela teorija se svodila na ovu pricu i ovo bi ukratko bilo to..
ali jedno je sigurno tacno i od toga ne moze da se bezi.covek danasnjice ne moze da se hrani biljkama(ONE SU NEOPHODNE ZARAD VLAKANA I SVEA OSTALOG) ali sigurno ne bi mogao da napreduje u svakom smislu reci da nemamo izvore hrane kakve imamo

e sada..polemika se moze odvesti mnogo dalje i onda gubi smisao
ali jedno je cinjica da hrane ima sve manje...

[Milos Zivanovic]

U mesu zivotinja se mogu naci ak koje fale jer su neke od njih esencijalne ak (telo ih samo prozivodi)... bez obzira sto konj jede travu... 

[nemanja1234]

U mesu zivotinja se mogu naci ak koje fale jer su neke od njih esencijalne ak (telo ih samo prozivodi)... bez obzira sto konj jede travu... 

Mislis neesencijalne...
Neesencijalne - telo moze samo da proizvodi i nije neophodno (iako je pozeljno) da se unose.
Esencijalne - telo ne moze da proizvodi i moraju se unositi hranom.

A prica oko zivotinja i njihove ishrane biljkama je najverovatnije krajnje prosta: Nisu esencijalne aminokiseline kod ljudi iste kao i esencijalne aminokiseline kod zivotinja. Sto bi znacilo da ove esencijalne aminokiseline (kod ljudi) su najverovatnije neesencijalne (kod zivotinja), tj organizam zivotinje moze sam da sintetise ove aminokiseline koje su za nas esencijalne, pa samim tim ne mora da ih unosi ishranom.

[Milos Zivanovic]

Mislis neesencijalne...
Neesencijalne - telo moze samo da proizvodi i nije neophodno (iako je pozeljno) da se unose.
Esencijalne - telo ne moze da proizvodi i moraju se unositi hranom.

jes.. jes, pogresno sam napisao ali na to sam mislio... 

[vlada sin]

Jako interesantna debata. Ovde cu da naucim vise nego na celom faxu koliko vidim. Samo tako nastavite momci.

[Pedja_Petrovic]

A prica oko zivotinja i njihove ishrane biljkama je najverovatnije krajnje prosta: Nisu esencijalne aminokiseline kod ljudi iste kao i esencijalne aminokiseline kod zivotinja. Sto bi znacilo da ove esencijalne aminokiseline (kod ljudi) su najverovatnije neesencijalne (kod zivotinja), tj organizam zivotinje moze sam da sintetise ove aminokiseline koje su za nas esencijalne, pa samim tim ne mora da ih unosi ishranom.

uprosteno receno DA
ali kao sto opisah gore za sve je to kriva evolucija

[breshahils]

A prica oko zivotinja i njihove ishrane biljkama je najverovatnije krajnje prosta: Nisu esencijalne aminokiseline kod ljudi iste kao i esencijalne aminokiseline kod zivotinja. Sto bi znacilo da ove esencijalne aminokiseline (kod ljudi) su najverovatnije neesencijalne (kod zivotinja), tj organizam zivotinje moze sam da sintetise ove aminokiseline koje su za nas esencijalne, pa samim tim ne mora da ih unosi ishranom.

BRAVO nemanja 1234

[AlexB]

Ajde onda jedno pitanje koje malo glupo zvuci....ali.....Od cega konj npr. izgradi onakvu muskulaturu?
Da li zivotinje drugacije sintetisu i iskoriscavaju biljne proteine? Da li neko zna da pojasni to malo blize...kako one nadoknadjuju manju bv?

ovo je tacno
zivotinje imaju drugaciji sklop metabolzima od ljudskog gde su kroz evoluciju uspele da ga prilagode na taj nacin da maximalno iskoristavaju AK iz biljka i vise im je nego dvoljno da bi izlgedale tako kako izlgedaju
naravno da imas manjih zivotanja koju su mesojedi (lav) ali ne dosezu gabarite npr konja ili bizona
ali kao sto rekoh to je opet stvar evolucije i verovatno bi i covek u nekoj prici izlgedao isto kako i danas izlgeda da tamo neki baja nije maltnuo neku zivnu i prvo je konzumirao svezu (OD OVE KONSTATICJE JE SVE KRENULO) da bi se kasnije raznim termicikim postupcima nas metabilziam jednostavno  privikao na ono sta je BOLJE (citaj:dugotrajnija zasicenost,veca energija,brzi razvoj itd itd itd)-razmisli samo kakvo je mleko dojilje bilo (ako ga je i imala i kakav je razvoj detata bio dok se dojilja hranila sa bobicama i sl i dok nije krenula da konzumira meso)

ima sam negde na starom kompu bas tacno i ospirno o ovome ali uglavnom cela teorija se svodila na ovu pricu i ovo bi ukratko bilo to..
ali jedno je sigurno tacno i od toga ne moze da se bezi.covek danasnjice ne moze da se hrani biljkama(ONE SU NEOPHODNE ZARAD VLAKANA I SVEA OSTALOG) ali sigurno ne bi mogao da napreduje u svakom smislu reci da nemamo izvore hrane kakve imamo

e sada..polemika se moze odvesti mnogo dalje i onda gubi smisao
ali jedno je cinjica da hrane ima sve manje...

Zahvaljujem na odgovoru....pokusavao sam jos ranije da pronadjem na internetu nesto na ovu temu, ali nije bilo niceg konkretnog...

[djake]

I samo jos malo dopune temi....
 Osim bioloske vrednosti, znaci sadrzaja esencijalnih aminokiselina, zivotinjski proteini imaju jos jednu bitnu karakteristiku po kojoj su u prednosti u odnosu na biljne, a to je njihova iskoristljivost. Postoji vise parametara koji odredjuju kakav je spram coveka neki protein, i jedan od bitnijih je onaj koji odredjuje kvalitet odredjenog proteina baziran na postojecim AK u njemu i njegovoj sposobnosti da bude svaren i iskoriscen. Tako po toj metodi proteini mleka (i kazein i whey), belanca i sojin protein (da, nisam pogresio) imaju vrednost 1,0,  protein govedjeg mesa 0,92, mahunarke su na 0,70 (osim soje cije zrno je 0,91), ostali proteini npr.iz voca ili zitarica su u proseku tu oko 0,5-0,7.
  Znaci ovo je samo jos jedan parametar koji pokazuje nadmoc zivotinjskih proteina i to za, da ne bi bilo zabune, sintezu misicnog proteina, tj.za nas bildere. Mada ne vidim razlog da budemo fobicni prema biljnom proteinu, iako s njim, cak i kada kombinujemo razlicite vrste biljnih izvora unosimo sve esencijalne AK (sto i ne mora da bude kombinacija u istom obroku), ipak ne mozemo, zbog same strukture biljne hrane a i njegove iskoristljivosti, uneti kolicine koje su nama koji se bavimo ovim sportom potrebne. Za obicnog coveka to ne mora biti slucaj, posebno sto koliko god zivotinjski protein imao za sportiste dobrih strana, toliko ima i losih. Problem je sto ga vecinom dobijamo u paketu sa nekim nepozeljnim stvarima, tipa holesterolom, zasicenim masnim kiselinama i ostalim "dobrobitima" koje nam daruje savremena industrija u danasnjem mesu. Takodje, postoje i studije koje govore u prilog biljnom proteinu sto se tice uticaja na zdravlje coveka u odnosu na zivotinjski protein.
  Znaci da i jedan i drugi imaju svoje mesto u ishrani coveka, a na nama je da odlucimo kako cemo ih koristiti zavisno od toga sta su nam prioriteti...