Novembar 15, 2024, 02:11:23 pre podne
Dobrodošli, Gost. Molim vas prijavite se ili se registrujte. Da niste izgubili svoj aktivacioni mejl?
419.360 poruka u 18.765 tema - 20.971 članova - Poslednji član: Dzo Mavrovunotis
X3MShop banner

Autor Tema: Pozdrav od natural bodybuildera Vladimir Veršić iz Rijeke!  (Pročitano 95900 puta)

Van mreže Vladimir Versic

  • Minimumweight Member
  • **
  • Poruke: 75
Odg: Pozdrav od natural bodybuildera Vladimir Veršić iz Rijeke!
« Odgovor #165 poslato: Septembar 20, 2011, 08:06:45 posle podne »
Evo vidim da se poteže pitanje forme dizanja, osobno najviše sam proučavao programe treninga samo izvodjenje znači brzinu dizanja, formu i sve moguće varijable iz knjiga, videa itd. Trening me u biti najviše zanima što se prehrane tiče mislim da tu nema neke filozofije ali možda griješim tko zna.
Nakon što sam probao masu treninga i vježbi došao sam do nekih zaključaka da kao početnik (i tako sam i osobno radio puno godina tj većinu mog staža u treningu) moraš izvoditi vježbu u sporom ritmu i školski ispravne forme, kasnije se forma prilagođava i same vježbe također shodno nečijim preferencijama tj. iskustvo ti nalaže da izvodiš vježbu na svoj način nakon godina iskustva izvodjenju tih vježbi uostalom to sam pročitao u nekom časopisu i slažem se u potpunosti, za svaku vježbu imam nekoliko varijacija izvođenja vježbi znači dali je cilj izolacija i max. pump ili masa i snaga. Znači ako mi je cilj max. pump vježba se što striktnije bez imalo varanja, ako je masa i snaga u pitanju tad vježbu izvodim sa uključivanjem drugih skupina naravno do određene granice koju sam odredim da ne dođe do povrede, znači instinktivno.
U bodybuildingu je bitno pronalaženje načina za konstantni napredak a to se nemože postići isim stilom treninga i izvodjenja vježbi, prehrane itd. Moje mišljenje barem.
Ako se radi pumping onda se radi sa manjim težinama i sa malim odmorima izmedju serija i vježbi i velikim volumenom i strikne forme bez varanja, odlično za hipertrofiju, definiciju i separacije.
Ako se radi većim težinama vježba se sa malo slobodnijom formom tj cheatingom ili varanjem u pokretima a treninzi su sa većim odmorima izmedju serija i manjim volumenom te manjim brojem treninga u tjednu, rezultat je povećana masa i snaga. Iako se radi cheatingom ili varanjem znači slobodnijom formom svejedno se zbog iskustva koje vježbač ima, isti  može osjetit mišić zbog izvježbanog mind-muscle linka i veće površine tj mase mišića suprotnost je početnik koji nema ni masu ni koordinaciju ni mind-muscle link i jedino bi se mogao ozlijediti pokušavajući tako trenirati.
Za početnike naravno malen volumen serija i učestalosti treninga, srednji odmor izmadju serija i školsko izvodjenje vježbi.
 Naravno ovo je u grubo opis ima tu još puno toga što čini trening program učinkovitim ili ne, ovo je isključivo iz mog iskustva isprobano i provjereno i meni odgovara.
« Poslednja izmena: Septembar 20, 2011, 08:24:14 posle podne Vladimir Versic »

Van mreže Dominikanac

  • Heavyweight Member
  • *****
  • Poruke: 1.624
  • No pain, no gain!!
Odg: Pozdrav od natural bodybuildera Vladimir Veršić iz Rijeke!
« Odgovor #166 poslato: Septembar 20, 2011, 09:05:44 posle podne »
Slazem se svakom odgovara drugaciji nacin izvodjenja vezbe. Pa nemamo ja i ti iste misice da bi radili na isti nacin. Kazi ti meni kakva je tvoja preporuka da popravim ramena ona su mi najlosija partija?
Sunce koje przi ko da kaze da izdrzim, vetar muzika za usi, ritam kisa koja pljusti

Van mreže Vladimir Versic

  • Minimumweight Member
  • **
  • Poruke: 75
Odg: Pozdrav od natural bodybuildera Vladimir Veršić iz Rijeke!
« Odgovor #167 poslato: Septembar 20, 2011, 09:19:01 posle podne »
Slazem se svakom odgovara drugaciji nacin izvodjenja vezbe. Pa nemamo ja i ti iste misice da bi radili na isti nacin. Kazi ti meni kakva je tvoja preporuka da popravim ramena ona su mi najlosija partija?
Ovako shock program za ramena izabereš 3- 4 vježbe u 3-4 kruga tj. radiš gigantske setove. Znači radiš po seriju svake vježbe bez odmora između vježbi nego odmoriš min. nakon zadnje serije zadnje vježbe.
Prednji press, bučice ili dvoručni uteg
Laterali bučice
Rowing za ramena
Zadnje rame bučice ili kabel.
Svaka se vježba radi do otkaza i kao što sam rekao radi se 3-4 kruga. Have fun! :)
« Poslednja izmena: Septembar 20, 2011, 10:13:49 posle podne Vladimir Versic »

Van mreže TeH FiLiP

  • Super-heavyweight Member
  • ******
  • Poruke: 2.443
  • Barbarian to be
Odg: Pozdrav od natural bodybuildera Vladimir Veršić iz Rijeke!
« Odgovor #168 poslato: Septembar 20, 2011, 10:09:04 posle podne »
cek cek da li sma aj to dobro proctioa: Ako se vezba s amalim tezinama onda se vezba striktno,ako se vezba sa vecim tezinama onda je ok cheating??KOja je to logika druze?Pa tu tezinu vecu ne bi ni digao da niej cheatinga,ne vidim sta dodatno dobijas chitingom ako ti tokom njihanja i mahanja ukljucujes totalno sporedne msiice umesto da smanjis kilazu i radis ciljani misic??

kakav crni pumping,uzmi kilazu koju mozes dici u striktnoj formi 8 puta i eto ti mase,ne znam od kakvih genija kupis te fore da je "ok" chitovati i njihati se kad dizes ogromne kilaze?shvatas li da sto je veca kilaza to je proporcionalno veca sansa da sjebes nesto,a jos kad ukljcuis chiting u igru...

KOlman i kompanija mogu vezbati tako jer kao sto sto puta rekoh,oni su na dosta hemije i dosta hrane pa im se moze,al tebi to nekako natural polazi za rukom,ne znam kako!


ne pokusavam ja da te ucim kako da vezbas,nego ti nesto zdarvorazumski prenosim,valjda mozes logicno razmisljati koliko toga radis kada se njises a koliko bolje pogodis misic kada ti samo taj misic radi...pa cista anatomija jebemu sunce dal je potrebno crtati :/

i kad kazes probao si razne treninge,mozes li okaciti evc sam pitao neke slike dok si radio druge treninge,da vidimo iz godine u godinu kako si napredovao?
« Poslednja izmena: Septembar 20, 2011, 10:10:58 posle podne TeH FiLiP »
How could he know this new dawn’s light
Would change his life forever?
Set sail to sea but pulled off course
By the light of golden treasure

Van mreže Stevcho

  • Light Heavyweight Member
  • ****
  • Poruke: 725
Odg: Pozdrav od natural bodybuildera Vladimir Veršić iz Rijeke!
« Odgovor #169 poslato: Septembar 21, 2011, 12:16:13 pre podne »
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Pa ne vidim cemu se smejes, savet je na mestu.
No curling in the squat rack!

Van mreže Dominikanac

  • Heavyweight Member
  • *****
  • Poruke: 1.624
  • No pain, no gain!!
Odg: Pozdrav od natural bodybuildera Vladimir Veršić iz Rijeke!
« Odgovor #170 poslato: Septembar 21, 2011, 02:17:01 pre podne »
Hvala druze probacu pa ti javljam kako ide. Ja sam isto natural tako da ne znam da li ce se razlike primetiti i kroz koji vremenski period ali dobro.
Sunce koje przi ko da kaze da izdrzim, vetar muzika za usi, ritam kisa koja pljusti

Van mreže guliver123

  • Middleweight Member
  • ****
  • Poruke: 439
Odg: Pozdrav od natural bodybuildera Vladimir Veršić iz Rijeke!
« Odgovor #171 poslato: Septembar 24, 2011, 04:14:44 pre podne »
super za postignuto stvarno nego sam slucajno naisao na ovu temu na getbig forumu,mozda je bilo nisam citao celu temu:

http://www.getbig.com/boards/index.php?topic=385806.msg5423968#msg5423968
ako te je GH15 prozvao da nisi natural onda... :D
ko cita malo njegove postove na getbig forumu zna kojim znanjem covek raspolaze.

bez ljutnje drugar ali ocigledno da nisi natural, svaka cast na izgledu i formi opet !

Van mreže TeH FiLiP

  • Super-heavyweight Member
  • ******
  • Poruke: 2.443
  • Barbarian to be
Odg: Pozdrav od natural bodybuildera Vladimir Veršić iz Rijeke!
« Odgovor #172 poslato: Septembar 24, 2011, 11:20:00 pre podne »
stavljali su vec :D ma nepotrebno je uopste raspravljati vise
How could he know this new dawn’s light
Would change his life forever?
Set sail to sea but pulled off course
By the light of golden treasure

Van mreže Milos Zivanovic

  • Heavyweight Member
  • *****
  • Poruke: 1.774
  • Miloš Živanović
    • Facebook
Odg: Pozdrav od natural bodybuildera Vladimir Veršić iz Rijeke!
« Odgovor #173 poslato: Septembar 24, 2011, 11:56:28 posle podne »
kakvi su planovi za dalje? neko takmicenje?

Blaster

  • Gost
Odg: Pozdrav od natural bodybuildera Vladimir Veršić iz Rijeke!
« Odgovor #174 poslato: Septembar 30, 2011, 11:08:00 pre podne »

kakav crni pumping,uzmi kilazu koju mozes dici u striktnoj formi 8 puta i eto ti mase,

Sve sto si rekao je tacno osim ovog.. ti kad treniras npr bench tj chest ,tebi telo i misic ne zna dali ti ''hoces vece grudi '' pa zato radis tu vezbu..ono ''striktnom formom''sto je opet individualno samo mehanicki biva stimulisano...odnosno pale se odredjene motorne jedinice odredjenih misicnih grupa...ako on u striktnoj formi bez eventualne akceleracije,malog koriscenja inercije i angazovanja drugih misica ne uradi jos 1-2 ponavljanja vrlo je moguce da padne u nivou 6-12 a da uopste ne stimulise grudi na rast.. zato sto kada gledas u natural varijanti misici su stvoreni da deluju sinergisticki a ne da budu ''izolovani..Drugo veca sila iako se razlije na par misicnih grupa opet je veca ukupno nego kada se radi super sporo..naravno ovim ne kazem da treba imati aljkavu formu i bacati teg ko majmun,ali blag cheating je ok stvar...za snagu  i delimicno masu natural je to i vise nego potrebno(po meni bolje nego neka forsirana ponavljanja gde jedan radi bench a drugi deadliftuje mesto njega)

Van mreže TeH FiLiP

  • Super-heavyweight Member
  • ******
  • Poruke: 2.443
  • Barbarian to be
Odg: Pozdrav od natural bodybuildera Vladimir Veršić iz Rijeke!
« Odgovor #175 poslato: Septembar 30, 2011, 02:50:03 posle podne »

kakav crni pumping,uzmi kilazu koju mozes dici u striktnoj formi 8 puta i eto ti mase,

Sve sto si rekao je tacno osim ovog.. ti kad treniras npr bench tj chest ,tebi telo i misic ne zna dali ti ''hoces vece grudi '' pa zato radis tu vezbu..ono ''striktnom formom''sto je opet individualno samo mehanicki biva stimulisano...odnosno pale se odredjene motorne jedinice odredjenih misicnih grupa...ako on u striktnoj formi bez eventualne akceleracije,malog koriscenja inercije i angazovanja drugih misica ne uradi jos 1-2 ponavljanja vrlo je moguce da padne u nivou 6-12 a da uopste ne stimulise grudi na rast.. zato sto kada gledas u natural varijanti misici su stvoreni da deluju sinergisticki a ne da budu ''izolovani..Drugo veca sila iako se razlije na par misicnih grupa opet je veca ukupno nego kada se radi super sporo..naravno ovim ne kazem da treba imati aljkavu formu i bacati teg ko majmun,ali blag cheating je ok stvar...za snagu  i delimicno masu natural je to i vise nego potrebno(po meni bolje nego neka forsirana ponavljanja gde jedan radi bench a drugi deadliftuje mesto njega)

cek ti jos uvek verujes u to da je natural? dobro ajd mrzi me da se raspravljam oko toga vise zaista...


da,misici naravno rade sinergisticki tj oni koji su za to zaduzeni kod nekog pokreta ( bench press grudi,tric,prednje rame jel) i meni se isto licno desavalo bezbroj puta da mi otkaze triceps pre grudi.E u tom slucaju se primenjuje princip pre-zamora agonistickog misica i problem resen. Chiting vodi ka sve vecem chitingu i sve vecoj sansi povreda.Ja licno chiting ne odobravam ni u kom segmentu kad je bb u pitanju jer apsolutno enma potrebe za njime ako znate bar neke osnovne stvari i poslagati kockice kako treba u vezi treninga i raznoraznih tajminga u toku dana i nedelje.


p.s. ne mzoes me ubediti da ti za biceps pregib treba chiting ravan njihanju na oluji pa ne znam.I nisam cak uopste o chitingu samo pricao,pogledaj polozaje zglobova,gde su laktovi itd.Uopsteno losa forma izvodjenja,ne smao chiting.Kada radis triceps s cela cilj ti je pogoditi triceps,ne rame.


p.p.s. ja najvecim chitingom u svom treningu smatram kada se recimo za zadnja dva ponavljanja malo vise odmorim u spustanju tega,tj recimo radim cucanj i onda pre zadnjeg ponavljanja pre neg cucnem odmorim u gornjem polozaju sekund-dva.

Ako ljudi rade one silne giga setove koji su u p.m. intenzivni i naporni i ne chituju,zasto bi neko imao potrebu da chituje sa straight setovima kada lepo moze priemniti neki od mnogih principa kako da pogodi misic agonist i umori ga pre misica sinergista. Nadam se da se sad razumemo :)
« Poslednja izmena: Septembar 30, 2011, 02:55:35 posle podne TeH FiLiP »
How could he know this new dawn’s light
Would change his life forever?
Set sail to sea but pulled off course
By the light of golden treasure

Van mreže Fat Dragon

  • Middleweight Member
  • ****
  • Poruke: 370
Odg: Pozdrav od natural bodybuildera Vladimir Veršić iz Rijeke!
« Odgovor #176 poslato: Septembar 30, 2011, 06:57:54 posle podne »
Tako je Filipe , tehnika iznad svega.

Blaster

  • Gost
Odg: Pozdrav od natural bodybuildera Vladimir Veršić iz Rijeke!
« Odgovor #177 poslato: Septembar 30, 2011, 08:48:34 posle podne »
pa to sto ti pricas je bacanje tega a ne citing..a sam pricao da kada otkazes koristis malo''sinergistickog rada'' imas vece sanse da spalis motorne jedinice ciljanog misica...Reci mi..posto dizaci npr koriste sve zivo..kako opet uspevaju da izgrade masu a?msm necu ni ja da ulazim u raspravu ,a prica ''mind muscle connection;'' u natural uslovima posle jedne 2 god apsolutno se zaustavlja jer u takvoj ''izolacinoj 100% formi'' vise ne moze da se progresuje u kilazi...na hemiji volumen preuzima i kompenzuje ne dovoljnu stimulaciju motornih jedinica te je misic spaljen u svakom slucaju..Ito je najcesce kapilarna hipertrofija a ne miofibrilarni rast...zato mnogi posle prestanka hemje totalno ne deluju da su ikad imali takvu masu..u prirodnim uslovima takvim treningo...samo iscepas telo od glikogena ,unistis CNS i cao zdravo...mediocree gains i pretreniranost..   i jos jedno pitanje...sta je STRIKTna forma? Npr da li je to biomehanicki cista forma tj zapoceti putanju tega od tacke a u maksimalnoj kontrakciji do tacke b u maksimalnoj ekstenziji ili obratno ili je to forma u kojoj ti sto vise ''mislis da izolujes misic;; bez angazovanja drugih?npr meni je ono sto Phil heath radi za grudi- tj radi 1/3 pokreta- koje vise lice na treniranje dlana biomehanicki NEPRaVILNa forma ali ocigledno EFEKTIVNa Forma...a onda opet imas dorijana koji kad radi pregib baca teg i to je to??? opet za njega striktna forma jer moze jos vise da njise od toga ( LOL)...Imas na faksu biomehaniku i antropomotoriku ne? ako je tako zasto onda svi ne bi smo radili sa bucicama roze od 5kg i zasto bi postojale piramide...tebi iz serije u seriju se pali i otkazuje jedna po jedna motorna jedinica i odrzavanje tempa postaje slabo...jedino onda resenje je konstantna easy kilaza kroz sve serije po tebi:? ja ne mislims bas tako...Sigurno mi ne mozes reci da radis bench sa 80kg istom formom kao i sa 150 npr ...Kapiras me sta hocu da ti kazem>? nisam ja mislio na lansiranje tega nego post fatigue...

a pre fatigue je sistem i tehnika nema veze sa formom i btw odlicna je stvar cak i za male misice....npr Po Poliquinu pre fatigue long head pa sve 3 head ,evo raslja ko ludo ... Kissic :P
« Poslednja izmena: Septembar 30, 2011, 08:52:30 posle podne Blaster »

Van mreže TeH FiLiP

  • Super-heavyweight Member
  • ******
  • Poruke: 2.443
  • Barbarian to be
Odg: Pozdrav od natural bodybuildera Vladimir Veršić iz Rijeke!
« Odgovor #178 poslato: Septembar 30, 2011, 09:01:02 posle podne »
e pa nisam ja rekao da se tim pokretima nista ne angazuje,ovde pricamo o MAKSIMALNOM angazovanju za dato vreme.Napredovao sma i ja kada sam na svojih 65kg radio biceps 70kg tri put....brate to je bilo njihanje za medalju :D i napredujes naravno,ali sam toliko puta istegao ledja a da sma radio striktnije,mnogo bi bolje prosao sto se hipertrofije tice.

A to sta je striktna forma,slazem se da je debata jos uvek,sad jbg sto je Heathu efektivno to,ja opet ko baba o ustipicma :D par grama hemije i par kila mesa plus ta genetika,i vi biste extra rasli.

Ja bih nekkao definisao kao maksimalno angazovanje misica uz sto manji rad ostalih u datoj vezbi.To znaci da ne moras ici 100% lock u benchu npr. ali da ides do maks istezanja,i naravno kontrolisano je po meni srce svega.Tu se slazemo sigurno.

pa cekaj,da li 5kg tebi cini 80% 1rm? Ako cini radices time kontas. Da,neminovno polako otkazuje sve veci broj vlakana. E vidis,radim isto i 80 i 50 i 14,veruj mi na rec mislim da imaju i snimci.Mozda je to i greska ne znam,ali ako ne mogu u datoj formi podici vise ni jednom,ja to racunam krajem serije.Ako sam digao previse puta,povecam kilazu,ako premalo,smanjim itd. Uostalom periodizacijom ces resiti taj problem "nedoradjenog" misica kada radis sa lupam 90%rm naspram 70% rm ako me razumes sta hocu reci.

a biomehanika i antropo,nazalost su 99% okrenute iskljucivo primene u sportu,tako da profa kaze kad radis vezbu,ukljuci sto vise toga,kad ga pitam ali zar je to najbolje za rast misica on me pita a sto bi povecavao misic? eto tolko o njima ;D ne vole nas bildere pa to ti je :D

uglavnom,cela prica se svodi na natural-hemija,natural u onakvoj formi kako on radi ne bi bogzna sta uradio,em bi verovatno pocepao gomilu vlakana i zglobova da nema dodatnih blagodelujucih stvari :D :D
How could he know this new dawn’s light
Would change his life forever?
Set sail to sea but pulled off course
By the light of golden treasure

Blaster

  • Gost
Odg: Pozdrav od natural bodybuildera Vladimir Veršić iz Rijeke!
« Odgovor #179 poslato: Septembar 30, 2011, 09:12:55 posle podne »
kapiram te ja ali da li si probao da dizes kilazu u kojoj menjas formu kroz tempo i eksploziju tj akceleraciju tega u poslednjoj seriji ? i ako ne zasto nisi ,kada ti ubrzavanjem postizes vecu produkciju sile nego sa sporim pokretima...kapiram ja da spori pokreti izazivaju vecu intramuskularnu tenziju ali to nije jedini faktor hipertrofije...Markoni to sigurno dosta zastupa jer je od Chakija sve to i pocelo ali i on sam kaze da je za maksimalan razvoj hipertrofije (jer do dan danas ne postoji 100% tacna teorija sta najvise izaziva rast) potrebne varijacije u tempu ,brzini izvodjenja i opterecenju. jbt...

lupam tebi je radna serija 150 na bendzu i ti si tu siguran 100% i kontrolises teg...izvuces 8reps 3 sec down tempom i prekidas dalje...e sad 180 se ne usudjujes jer tu ti brzina spustanja i kontrakcije mnogo kraca -ti smatras da je to neefektivno..e vidis tu mnogo gresis...mora da postoji bar jedna -2 takve serije u treningu za maksimalno angazovanje 2b..i ovo nisam ja izmislio :D

OR you can try giant sets 100exercises no rest 10000 reps ...3 kruga and shitloads of igf ins i uspeces da spalis 2b ''light treningom' '  ^^^ moderne rabote =D