Ketogena dijeta

[Pedja_Petrovic]

pozdrav igore
a pitanje za tebe
DALI ZNAS STA ZNACI REC KATABILIZAM?
ne bih rekao da znas
ali i ako mi odgoris na to pitanje
onda ide sledece
DALI ZNAS KADA DOLAZI DO KATABILIZMA?>
ukoliko odgovris na ova dva pitanja mislim da ce ti stvari biti mnogo jasnije

[Igor21]

Katabolizam je proces razgradnje misica u manje molekule kada organizam nema dovoljno enegrije. Do katabolizma dolazi pretreniranoscu,losom ishranom,prekratkim odmorom. To je to od mene , ako ima jos nesto ne znam. Ono sto je meni na umu je da ljudi koji neko vrijeme ne treniraju , zargonski receno "opadaju". E sad, koliko je vremena potrebno za to "opadanje" zaista ne znam, uputite me. Hvala na pomoci !

[Spartak]

Do katabolizma dolazi pretreniranoscu,losom ishranom,prekratkim odmorom..

odgovorio si sebi na pitanje

[X FRAME]

Pozdrav svima. Nakon procitanih svih 97 strana na ovoj temi, ipak sam baxuz koji ima pitanje, ali ne u vezi ishrane vec u vezi treniranja. Dakle, Pedja je naglasio jedna misicna skupina dnevno (rekreativac sam, 190-85-20%BF) no, da li je 7 dana odmora za misic previse, da li ce doci do katabolizacije ? Ne sumnjam u rijec prof. takmicara, vec samo trazim objasnjenje za ovo, jer mi se kao nekome ko trenira 7 mjeseci (samo) ovo cini kao dug odmor za jednu skupinu. Hvala unaprijed na odgovoru.

 Tvoju genetiku i suplemente i ishranu koju koristis niko ne moze na daljinu ovako da oceni . Odmor od 7 dana je nesto od cega se krece u vecini slucajeva i nesto sto se po difoltu preporucuje , pa se posle meri kako se osecas i sl. Ako procenis da je mnogo tih 7 dana , onda ides na 6 ili 5 .... Moras da krenes od necega i onda da meris rezultate i da podesavas svoj trening , ishrarnu unos proteina UH i sl .

[Igor21]

Pa vidi, ishrana je redukovana u zadnjih 5 mjeseci,izgubio sam (za 2mjeseca) 14kg, nakon cega su se 3 vratile kad sam poceo koristiti kreatin, whey, glutamin. Po gradji (ovo sto si spomenuo genetiku) sam endomorf i muka mi je od toga,iskreno . Dakle, od suplementacije imam kreatin (koji necu koristiti receno ja na ovoj temi da je bespotreban), te whey i glutamin koji naravno hocu koristiti. Ishrana je, kao sto rekoh sredjena vec 5mj samo sto sam poceo od danas (jucer oko 15:00 unio UH zadnji put) sa keto-dijetom. Kao sto rekoh, endo gradja, mada se dosta visok BF (oko 20%) i ne primjeti na meni, osim sto imam lipomastiju, koja je i glavni razlog sto sam zapoceo s ovom dijetom.

[Pedja_Petrovic]

ja ne mogu da ukapiram danas nikako neke stvari
ok
dakle rekli smo tj ustanovili (bar se nadam) da JE ZA TEBE MNOGO DA TRENIRAS VISE OD jednom nedljeno-jedna misic, te da ce sigurno doci do katabolizma cak i ukoliko ispostujes neke stvari pre u toku i oko trneinga
dalje..
a sta je pitanje br 2?

[Igor21]

Nema puno nejasnoca. Jasno je da sam u ovome 7mjeseci, da sam (to nisam naglasio dosad ) dosta napredovao u smislu snage i gubljenja kg (14 kako sam naveo u prethodnom postu) . Hvala na odgovoru, shvatio sam da mogu trenirati jednom sedmicno jedan misic, samo mi to nije bilo jasno, smije li misic toliko odmarat, kazete da smije, hvala . Dosad sam radio trening 3-1 (grudi-biceps/ledja-triceps/ramena-noge/odmor) sa jacim unosom UH u dan odmora (nekih 200-250g) , dok je u dane treninga da brojka iznosila 100-150g (u PWM i prvi obrok nakon PWM). Kao sto rekoh, iako se na meni ne vidi tih 20% BF (ne mislim ne vidi nikako, al kad razgovaram s ljudima kazu "kakvi , neas ti ni 15, imas skroz  malo itd...) , smeta mi, (pogotovo visak na donjem dijelu grudi - lipomastija) sto je, kao sto rekoh, razlog sto sam poceo s ovim. Sada vise nemam nikakvih nejasnoca, ni sto se tice ishrane ni sto se tice treninga , shvatio sam i koje namirnice nisu pretjerano dobre iako ne izbacuju iz ketoze (mesne preradjevine, salame, majonez, itd). Jedino mi jos, molim vas, recite ako ima nesto lose i pogresno u ovom gore navedenom treningu i ishrani, da se ne vracam na to nakon sto odradim ketogenu.

[Pedja_Petrovic]

a gde imas navedrno ishranu a za trening sam vec rekao odavno da je pogresan
ti odista ne shvatas neke stvari kako se meni cini
dakle
ako u pon vezbas grudi i bic,pa utorakr ledja tric pa sreda noge i ramnea...pa cet odmor..sta vezbas u petak??

[Igor21]

a gde imas navedrno ishranu a za trening sam vec rekao odavno da je pogresan
ti odista ne shvatas neke stvari kako se meni cini
dakle
ako u pon vezbas grudi i bic,pa utorakr ledja tric pa sreda noge i ramnea...pa cet odmor..sta vezbas u petak??

"Presaltao" sam se ova 2 dana (i nastavicu tako) na ono sto si rekao, dakle jedan dan-jedna skupina misica. Odgovor na pitanje "sta vjezbam u petak" je opet grudi i biceps, stalno sam (do prije par dana) tako radio, kruzio tri dana navedenog treninga, pa jedan odmora. Takodjer, (danas sam zbog ovog slao PM jednom clanu foruma, zabrinut sam ) imam problem sto evo, sada vec duze od 48h ne konzumiram UH (osim tragovi u wheyu, orasastim, i imam sumece mutlivitamin tablete koje imaju 1.1g uh po tableti) a od ketoze ni traga ni glasa. Boja urina svijetla, zadah normalan, nema umora, nervoze, nicega sto bar podjseca na ketozu. Endomorf sam, otkad znam za sebe sklon debljanju, da li je moguce da i ova minimalna kolicina UH iritira inzulin ? (povrce sam jeo u vecim kolicinama). A za ishranu u gornjem postu, u vezi UH , unos je dok nisam poceo s ketogenom bio 250g na dan odmora te 100-150g u dane kad treniram. Kolicina proteina 30-35g x 4-5 obroka ukljucujuci PWM. Izvori proteina najvise piletina i tunjevina, ponekad jaja (omlet), te mesne preradjevine (salame  s manjim postotkom masti koje sam izbacio na keto dijeti), naravno whey. Takodjer, koristim glutamin, moze li on iritirat insulin ?

[Pedja_Petrovic]

kao i sto sam mislio POGRESNO

dakle
pitas dali e ok trening a mi ti kazemo da nije
i onda kada ti postavim pitanje sta vezbas u petak ti ponovo kazes GRUDI I BICEPSa a mi ti rekali da to NIJE DOBRO
dijeta na kojoj si niti je cettonic niti bilo sta drugo ukoliko a ocigledno da je tako ti unosis salame i ostalo smece u vodu tih namirnica.

sve u svemu voma jedna haoticna situacija gde ni TRENING ni ISHRANA nije sredjena
glutamin ti ne moze iritirati pankreas u toj meri da ispadnes iz ketoze cak sta vise

moja pretpostavka je da si se sjebao sa tom prethodnom diojetom gde si njeo smesne kolicine UH i gde si verovatno zaustvaio u dobroj meri svoj baz metablozam i naravno da se telo sada BRANI na sve moguce nacine tj cuva uporno % masnoca

[Exsvmod]

kao i sto sam mislio POGRESNO

dakle
pitas dali e ok trening a mi ti kazemo da nije
i onda kada ti postavim pitanje sta vezbas u petak ti ponovo kazes GRUDI I BICEPSa a mi ti rekali da to NIJE DOBRO
dijeta na kojoj si niti je cettonic niti bilo sta drugo ukoliko a ocigledno da je tako ti unosis salame i ostalo smece u vodu tih namirnica.

sve u svemu voma jedna haoticna situacija gde ni TRENING ni ISHRANA nije sredjena
glutamin ti ne moze iritirati pankreas u toj meri da ispadnes iz ketoze cak sta vise

moja pretpostavka je da si se sjebao sa tom prethodnom diojetom gde si njeo smesne kolicine UH i gde si verovatno zaustvaio u dobroj meri svoj baz metablozam i naravno da se telo sada BRANI na sve moguce nacine tj cuva uporno % masnoca

Nisam ocekivao da se sa navedenom kolicinom obroka i UH iz dexa i crnog kruha usporiti metabolizam. Vecina UH je bila u pwm i obrok nakon pwm, ostali obroci samo protein ili p+vlakna. To je bilo dok nisam krenuo na cettonic. Ova 2 dana (danas treci) su ovako isla:

ponedjeljak: omlet na maslinovom - whey+gluta(pwm) - teletina + kupus+ 40g oraha - salama, susena govedina
utorak: 5kuhanih 2cijela+3 samo bjelanca + saka oraha - whey+gluta (pwm) - tuna u maslinovom + luk - teletina + poriluk + 2 omega 3 kapsule
Jutros evo doruckovao tunu s maslinovim, krisku salame (zbog ukusa), krisku susene govedine, komad teletine + 2kasike maslinovog.

Ako mislis da sam usporio metabolizam, te ako je ovo gore pogresno, reci sta da radim molim te. Trudio sam se koliko mogu pratiti tvoj program ishrane koji si naveo na ovoj temi, ali sam mislio da blaga odstupanja u vidu mesnih preradjevina (pileca prsa u ovitku ili kako se to vec kaze shvatas o cemu se radi sigurno , susena govedina) ne mogu napraviti stetu. A za glutamin sam pitao jer sam procitao da se lako pretavara u glukozu, tacnije i za glutamin i za whey, pa mi nejasno :s

Sta si jutros doruckovao???Ti si procitao svih 97 strana?Na kojoj sis trani vido da je Pedja ili bilo ko to napisao kao dorucak,nisi razmisljao da smlatis belanca ujutru?Zasto bas belanca?To sto ti radis nije NI dijeta a kamoli ketogena...

[Igor21]

igore
meni odista nije jasno sta ti u stvair hoces i dali je moguce da TI APSOLUTNO NE PRIHVATAS NI JEDAN JEDINI SAVET koji ti mi govrimo po ko zna koji put vec da stalno udaras po svom a mi ti objsanjsvamo da je pogresno
ali hajde ovako
ja cu ti sada napisatti sto se tice hrane...ali ti ces onda da pitas za trening (a to je vec receno)zar ne?

dakle
cettonic dijeta podrzumeva da uzimas iskljucivo B i M u periodu od 5 ili 6 dana te da 7 dan radis carbloadin
to sta ti radis sa SMECE hranom tipa salame,govedine susene itd NIJE I NE SPADA U HRANU koja moze da bude koristena na cetonic dijeti
ja nisam rekao specificno da si ti zaustavio stepen metabilizma ali sudeci po stepenu tvog znanja oko cele price u ishrani u treningnu itd,moja pretpostavka je DA JESI TO URADIO i da je sada generlano propblem kod toga
ja te molim da i nas i sebe ne zapeltjavas u daljnju tematiku objsanjvanja da jedes salame u cetonic dijetu jer to nema smisla dalje

znaci
ja bih te molio da rads pre cettonica varijiacije sa Uh  i da pre svega resis treningpa onda mozemo da nastavimo dalje tj da ti se pomogne..

Nisam se dobro izrazio. Kao sto si naveo, moj sistem treninga je BIO pogresan (samo sam navodio kako je BILO), a kad si prije par dana napisao da bi trebao raditi jednu misicnu skupinu dnevno odmah sam krenuo s tim (u ponedeljak radio grudi, jucer ledja, danas ruke, sutra namjeravam ramena,u petak noge, kardio 3x sedmicno nakon tegova, stomak 2-3 x sedmicno , kardio nakon tegova posto zbog faxa nemam vremena za trening 2x dnevno , vikend odmor). Sto se tice varijacija sa UH, pocet cu odmah od sutra s tim, mozes li mi samo reci koju kolicinu UH da unosim u tim varijacijama, nakon cega cu se potruditi da sebi sastavim program ishrane prema starijim temama o UH rotaciji na forumu. Na nekim temama sam nailazio na varijacije tipa 0-100-150-250-0-150-100 ali ne znam da li je to ok za mene, za moju tezinu (190cm-85kg). Prema tvom gornjem postu shvatio sam da si "popi***o" na gore procitano, moja greska sto sam "isforsirao" spominjanje mesnih preradjevina, dok ne dojoh na ovaj forum mislio sam da je bitna samo nutritivna vrijednost namirnice, no, ucim dok sam ziv . Hvala i tebi i ostalima sto mi pomazete

[solo]

evo zanima me jeli ovo dobar oblik keto dijete za mojih 188cm i 110 kg   i znači uz trening 4 puta tijedno a u ostale dane kardio brzo hodanje ujutro natešta....

prehrana

Kada se ustanem zeleni čaj +  vitamini
I obrok- 2 jaja cijela + 100g piletine + salata bez ikakvih masti+omega 3
II obrok 180g piletine + salata kuhani kupus sa 1 žlice malisnovog ulja + ¼ c vitamin+omega3
III obrok 100g piletine + 5 bijelanjaka + salata + 50g orasa + ¼ c vitamin+omega3
IV obrok 130g tunjevine u vodi + salata+ 1 žlica maslinovog+ ¼ c vitamin+omega3
V obrok 180g piletine + salata + 50g orasa + ¼ c vitamin+omega3

Pwm 1.5 mjerica wheya


trening radim na principu prsa- zadnja loža,  leđa biceps,   ramena triceps,   kvadriceps   i  3 puta tijedno uz ove treninge ubacivam stomak


pa bih molio ako me tko može uputit ako ima ovdje što loše???'  pozdrav

[Exsvmod]

evo zanima me jeli ovo dobar oblik keto dijete za mojih 188cm i 110 kg   i znači uz trening 4 puta tijedno a u ostale dane kardio brzo hodanje ujutro natešta....

prehrana

Kada se ustanem zeleni čaj +  vitamini
I obrok- 2 jaja cijela + 100g piletine + salata bez ikakvih masti+omega 3
II obrok 180g piletine + salata kuhani kupus sa 1 žlice malisnovog ulja + ¼ c vitamin+omega3
III obrok 100g piletine + 5 bijelanjaka + salata + 50g orasa + ¼ c vitamin+omega3
IV obrok 130g tunjevine u vodi + salata+ 1 žlica maslinovog+ ¼ c vitamin+omega3
V obrok 180g piletine + salata + 50g orasa + ¼ c vitamin+omega3

Pwm 1.5 mjerica wheya


trening radim na principu prsa- zadnja loža,  leđa biceps,   ramena triceps,   kvadriceps   i  3 puta tijedno uz ove treninge ubacivam stomak


pa bih molio ako me tko može uputit ako ima ovdje što loše???'  pozdrav

Taj prvi obrok za pocetak izbaci salatu i meso,drmi caj uz dorucak,a ta belanca od popodne ubaci ujutru pa nek ide 7 belanaca i 4 zumanca..ovo 180gr i 100gr mesa podeli na dva pbroka po 150gr,a ja bi meso digo na 700gr,750..jel preracunaj da ne predje 2gr/kg telesne mase suve...znaci 25-gr jaja,700gr mesa je 140 i ajde whey 40.... tu negde je to..

[Stevcho]

Nikad nisi pio caj?